Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Vaellus - kunkku jo ensi vuonna?

Katsokaapa kaikki ketkä ette ole vielä nähneet Ylivieskan elisten ravien ensimmäinen lähtö. Mielestäni tuo oli yksi mielipuolisimpia esityksiä, mitä raveissa olen nähnyt :D. Tämä koni taitaa mennä samaan sarjaan Vieskerin, Valtrauksen ja K.P. Salaman kanssa. Kannattaisikohan ensi vuonna aloittaa ja koittaa ennätystä kunkkutitteleissä?

Vastaukset

Kirjoittanut

Vieskerin kanssa

samaan sarjaan ei mene kukaan.

Kirjoittanut

olihan

se Partasen Kallen Vieterikin melkoinen peli !

Kirjoittanut

nuub

jos olisit nähnyt Sir Hermanin EE-juoksun Teivon illassa joskus 1980-luvun alkuvuosina, niin esitys haastaisi Vaelluksenkin eilisen esityksen. Voittomarginaali oli "suoran mitta" ja tuloksena 3-vuotiaiden EE-aika 13,9a/1600 m. Hevonen oli tuolloin lähes nollasarjalainen. Ei unohdu se juoksu koskaan....

Kirjoittanut

toivottavasti ei mene kategoriaan K.P.Salama

Eli kulkee miljoonaa, mutta laukkaa aina voittonsa.

Kirjoittanut

Vaellus

Loistava hevonen ja terveenä pysyessään noussee suomenhevoshuipulle. Sitä on vielä vaikea sanoa tuleeko tästä stara vai "vain" hyvä avoimensarjan hevonen.

Mistä lähtien muuten Viesker, K.P.Salama ja Valtraus on olleet samassa sarjassa? :)

Kirjoittanut

Muutamia lisävarauksia

Upeaa on tosiaan Vaelluksen meno. Muutama lisävaraus Vaelluksen kuningastielle jo kommentoitujen lisäksi.

Ylivieskassa muu joukko kulki 28 vauhteja. Siinä vauhdissa ei ole vaikea näyttää ylivoimaista nopeutta.

Vaelluksella on kivikova ikätoveri samaten Vieskeristä: Vitter on tehnyt ainakin minuun suurimman vaikutuksen sitten Valtrauksen viisivuotiskauden. Eli on tässä vaiheessa hyvin kyseenalaista tuleeko Vaelluksesta edes oman ikäluokkansa kunkkua.

Vaellus näkyy olevan Valtrauksen ja Norikon täysveli. Valtrauksen kuusivuotiskausi oli ainakin minun silmääni lievä pettymys, edelliskauden loistokkuus oli poissa. Valitettavasti jää ikuiseksi arvoitukseksi miten ori olisi myöhemmin kehittynyt. Valtrauksen pikkususko Noriko on joka tapauksessa ollut vanhemmiten ainakin toistaiseksi selkeä pettymys.

Toivottavasti Vaellus sen enempää Valtrauksen kuin Norikonkaan kohtaloa vaan kohoaa rotunsa huipulle. Vielä ei kannata liikaa hehkutella.

Kirjoittanut

minusta

on pelkästään positiivinen asia, että joku jaksaa hehkuttaa ja kehua hevosen tai ohjastajan hienoja suorituksia täällä foorumilla. Tuota kaiken dissaamista ja moitiskelua saa lukea täällä ihan liikaa.

Kirjoittanut

No niinpä

Onko se hehkuttelu jotenkin pois joltakin? Toki epäilynsä saa ilmaista, mutta ei kovissa odotuksissakaan mitään väärää ole. Sepikselle, että kannattaa katsoa hevosten esityksiä, niin osaa päätellä miksi nuo ovat samassa sarjassa. Jos olet eri mieltä, niin kerro miksi.

Kirjoittanut

Vaellus

Kieltämättä upea esitys. Vaikea tuon perusteella kuitenkaan lähteä kuninkuutta povaamaan, mutta toivottavasti terveenä pysyy niin eiköhän tuosta kova tekijä tule.

Kirjoittanut

.....

"Sepikselle, että kannattaa katsoa hevosten esityksiä,
niin osaa päätellä miksi nuo ovat samassa sarjassa. Jos olet
eri mieltä, niin kerro miksi."

Tiedän kyllä varsin hyvin nämä hevoset, mutta edelleenkään en löydä niistä mitään muuta yhteistä kuin sen, että kaikilla on/oli kykyjä.

Silti. Viesker on viisinkertainen ravikuningas, kaikkien aikojen paras suomenhevonen ja yksi parhaista kylmäverisistä. Ravivarma ja nopea. Tienasi jotain miljoona euroa.

Valtraus oli ikäluokkatähti, erittäin lupaava, mutta sitten kävi kuten kävi. Tienasi jotain 5% siitä mitä Viesker.

K.P.Salama on/oli lupaava hevonen. Ei kuitenkaan ole koskaan lunastanut odotuksia. Laukkaherkkänäkin on täysin Vieskerin vastakohta. Tienattua rahaa taitaa olla pari kymppiä eli juoksee ja hyvin mahdollista myös pysynee kohtuu matalissa sarjoissa. Jos väkisin jotain yhteistä etsii Vieskeriin niin onhan siellä sentään Ahokkaat taustalla. Siinäpä ne yhtenäisyydet sitten onkin.

Mielestäni hevoset eivät millään tapaa kuuluu samaan kategoriaan. Ja siitäkin voidaan olla montaa mieltä, että onko tuo K.P.Salama edes mikään suurlupaus. Edes pettänyt sellainen. Mielummin nostaisin Vieskerin ja Valtrauksen kanssa samaan sarjaan esim. myös vanhemmalla iällä hieman pettäneen Pihlajan Aaronin.

Kirjoittanut

Lisäys

Mielestäni eniten yhteistä noilla hevosilla on suvun puolesta. Hevosina eivät ole samaa kategoriaa, puhumattakaan kilpailu-urista jotka ovat täysin erilaiset. Aikaa kaukaa haettu vertaus. Varmaan Vieskerin kanssa samaan kategoriaan olisi löytynyt joku parempikin esimerkki kuin laukkaherkkä, 20 tuhatta tienannut K.P. Salama. Jos taas pistit ne samaan kastiin jonkin näiden ulkopuolisen kriteerin perusteella niin anteeksi.

Kirjoittanut

Tjuuh

Minä taas luulen ettet tunne varsinkaan hyvin näitä hevosia. Siinähän lyttäät hevosia ilman, että olisi minkäänlaista viittausta tai mainintaa, että ne olisivat radalla jotenkin osoittaneet riittämättömyyttään. Todellisuudessa kaikki ovat tehneet muille hevosille mahdottomia mielipuolisia juoksuja, jollaisia eivät edes muut Suomessa ole esittäneet. Kehumasi Vieskerkin on ainoa, joka on onnistunut häviämään laukattomia juoksuja enkä nyt sitä mitenkään vähättele vaan pidän ehdottomasti parhaana. Näillä muilla kuitenkaan laukattoman juoksun häviäminen ei ole ollut lähelläkään.

Itse toivon, että Vaellus paikkaisi Valtrauksen jättämän aukon ja pystyisi kilpailemaan voitoista jopa norjalaisten kanssa. Ja miksei tietysti myös Vitter ja muut.

Kirjoittanut

lista

Lisäisin tuohon nuubin listaan vielä yhden hevosen: Karintan Into. Ilman ongelmia olisi mielestäni pystynyt mihin tahansa. Joensuu 23.7.2011 lähtö 3. Edelleen tulee kylmät väreet kun näkee tuon kirin :)

Kirjoittanut

Muistin virkistämiseksi

"Siinähän lyttäät hevosia ilman, että olisi minkäänlaista
viittausta tai mainintaa, että ne olisivat radalla jotenkin
osoittaneet riittämättömyyttään".

Pitää nyt vain toivoa, ettei tästäkin tule samanlaista "kuopion iltaravihevosta", kuin Victory Bonsai oli vermon hpl startin jälkeen.

Ennen solvallan voittoa.

Kirjoittanut

Ei huolta

Pisteet tuosta provon yrityksestä, mutta tänään en jaksa mennä siihen ;). Koko VB ei liity mitenkään tähän ketjuun, joten olisin katkeruuteni purkanut jossain muualla, mutta katsellaan, kun se VB on voittanut Teivossa ja teikäläisellä sujuu seiskavitosen palautusten laskenta edes sinne päin ;).

Kirjoittanut

En provoa

Eli teikäläinen saa arvostella muiden hevosia ja suorituksia aivan niin päin h.ttiä kuin huvittaa. Muut ei.

Mitä taas tulee ylipäätään peleihin tai palautusten laskentaan tai mihin hyvänsä raviurheiluun liittyvään asiaan nin kannattaa katsoa kenen kanssa lähtee "baanalle".

Ps. Vaelluksen juoksusta täsmälleen samaa mieltä.

Karmee esitys !

Kirjoittanut

Vaellus

Hienosti on ura alkanut!
Ja toivottavasti parempaa on vielä luvassa.

Mieluusti noille miehille soisi sen kuninkuustittelin, kun muistaa miten Valtraukselle kävi "tohtoroinnin" seurauksena.

Kirjoittanut

Kuinka paljon olisikaan ravikuninkaita

Jos kaikki voittais kuninkuuden jotka iltaraveissa voittaa ylivoimaisesti, ei oo mikään mittari, Yksi kuningas ylitse muiden taitaa olla Santeri Dalia kun on osallistunut 3 kertaa kisaan ja voittanut kaikki osamatkat ja vielä kuninkuudet siinä ohessa. Isänsä Teme oli pohjoismaiden mestari koko matkan kolmatta rataa kärjen ulkopuolella. Hyvät hevoset on olleet aina hyviä löytyy histoeiasta sellainenkin ihmetys kuin tamma Tomu joka voitti kuninkuuden 4 kertaa ja juoksi silloin oriita vastaa. Aiheesta löytyy keskusteltavaa vaikka muille jakaa, Aivan turha vertailla eri aikakausien hyviäkään hevosia, kun kaikki muuttuu ja Hyvät ovat hehkutuksensa ansainneet. Hienoa on odotella seuraavaa huippuhevosta, olipa sitten Suomenhevonen tai kuumaverinen, toivotaan kasvattajille onnea koska hyvä varsa voi syntyä ihan arkisista vanhemmista.

Kirjoittanut

Santeri Dahlia

oli kyllä kunnossa ollessaan näistä hieman tuoreemmista kuninkaista harvinaisen varma voittaessaan todellakin kaikki 9 kuninkuusosalähtöä, mihin osallistui. Voi olla, että aikaa kuluu melkoisesti tämän tempun uusimisessa ?

Kirjoittanut

Ei huono

Nämä ovat ravien seuraajan juhlahetkiä, kun näkee murskaavaa ylivoimaa vain taivaan ollessa rajana! On sellainen herkkuderby ja muut kisat edessä ettei paremmasta väliä. Kunkkutavoite pitää.

Kirjoittanut

Vaellus

Noh on tuossa vielä melkoisesti matkaa kuninkuuteen saatika koko kisaan mukaan, mutta on kyllä ihailtavaa menoa.

Kirjoittanut

Jokivarren

Kunkkuun on vielä aika pitkä matka. Pitäisi kulkea 20-vauhtia 2100 metriä läpi. Ihan vielä ei onnistune, mutta muutaman vuoden kuluttua kenties...?

Kirjoittanut

Eiköhän Vaellus vie

Kuten Japi tiedät, niin letkukunkkua tai muita Turolaisia toppareita ei paljon kunkkareissa tarvita. Jalot Viesker- ja Vokkerlaiset vievät nämä pippalot miten tahtovat.

Kirjoittanut

kaikki

nuo mainitsemasi periyttäjät aikoinaan livenäkin nähneenä en pidä Turoa toppareiden periyttäjänä, kun ei sitä itsekään ollut. Vokker sen sijaan hiljensi monesti loppusuoralla varsinkin pidemmillä matkoilla, nopeahan se tunnetusti oli.

Kirjoittanut

Selvä

Itse satun omaamaan täysin päinvastaisen näkemyksen ja näen vokkerilaiset pitkien matkojen ja kuninkuuksien voittajina. Ehkä Turo ei olisi taistellut sitäkään vähää ilman "liekin" maagisia peliliikkeitä?

Kirjoittanut

statistiikkaa

Vokkerilla on yksi kuningas ja kaksi kuningatarta.

Turolla kolme kuningatarta.

Molemmat loistavia periyttäjiä.

Kirjoittanut

taidat

nuub olla Kunkulle vaan katkera, kun pudotti Jokimaalla sun 65-lappusi ?

Kirjoittanut

Se on totta

Ja aikasemmin sen letkuiluihin on palanut tukottain rahaa! Jos Vaellus vielä sen nitistää, niin kalavelat on maksettu!

Kirjoittanut

vaellus

On kyllä harvinaisen harvinaisen lentävä ravinen hevonen. Toivottavasti vielä joskus on seppeleen arvoinen.

Ei tarvi tänäkään vuonna haaveilla turolaisesta kuninkaasta. Kun suivikas, köppinen ja vieskerin valo lyö kuninkuusmatkalla ison pykälän silmään niin taitaa tulla äitiä ikävä..

Kirjoittanut

tämä

on totta. Kuninkaan pitää jaksaa kunnialla myös 3100 metriä kahden aiemman raastavan kilpailumatkan lisäksi. Voi olla Kunkulle vielä tänä vuonna liikaa ? Lahden juoksu oli kyllä toiveita herättävä Turolaisesta kuninkaasta.

Kirjoittanut

joooh

Sama tilanne sörkän sällin kans.. Ennen kunkkareita kuulosti ettei tarvi ees juosta kun voittaa seppeleen pystyyn. Kyllä 3 matkaa kahdessa päivässä on jokivarren kunkulle ikävä kyllä liikaa.

Kirjoittanut

No ei kyllä ensi vuonna

Vaellus oli täysi poro tänään. Epäilen, että ruuvia on pidetty kotona löysällä eikä ole treenattu vielä avointa tasoa varten. Tuollaisen löysäilyn jälkeen on kuitenkin tuhottoman pitkä matka terävimmälle huipulle...

Kirjoittanut

nuub

älähän luovuta. Vielä näemme Välähdyksen ja Vaelluksen kuninkuusskabassa taistelemassa kruunusta. Hietsulla oli tänä vuonna erinomaiset mahikset voittaa molemmat derbyt, mutta saaliiksi tulee tänä vuonna vain lämpöisten ykkönen Proud Leaderin rattailla. Hyvä kokonaissaldo silti !

Kirjoittanut

Vaellus

"Vaellus oli täysi poro tänään. Epäilen, että ruuvia on pidetty kotona löysällä eikä ole treenattu vielä avointa tasoa varten. Tuollaisen löysäilyn jälkeen on kuitenkin tuhottoman pitkä matka terävimmälle huipulle..."

En kyllä nähnyt mitään vikaa Vaelluksen esityksessä. Hevonen tuli hyvin loppuun saakka ja teki voitavansa.

Jos joku oletti, että Vaellus tulee ulkokautta ohi keulassa 20-vauhtia lopettavasta Vitteristä niin vika on lähinnä siinä olettajassa. Avoimiin on toki matkaa, mutta niin kai pitääkin olla kun hevonen on vasta uransa alussa.

Kirjoittanut

Vaellus

Hyvä oli esitys tänään parempaan ei vaan pystyny. Nuori hevonen vasta ja mistä noista tietää mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

Kirjoittanut

Tjuu sepis :D

Se on todella hienoa puoli päivää lähdön jälkeen tulla julistelemaan kessä on vikaa ja kessä ei! :D

Ohitus ei jäänyt kiinni vauhtivarojen puutteesta vaan siitä, että jaksaminen/henkinen kantti ei kestänyt Vitteriä vastaan. Näkemykseni mukaan aikaisemmat esitykset ja myös suku edellyttää tämän päiväistä parempiin esityksiin pystymistä. Ei häviämisessä mitään vikaa ole, mutta muutaman kymmenen metrin hiillostuksen jälkeen luovuttaminen oli aika kesyä.

Kirjoittanut

.....

"Se on todella hienoa puoli päivää lähdön jälkeen tulla julistelemaan kessä on vikaa ja kessä ei! :D"

Jaa, onko tässä joku aikaraja jolloin juoksuun saa ottaa kantaa? Ymmärtäisin itkemisen jos tulisin kirjoittamaan ensi vuoden marraskuussa. Nyt puoli päivää lähdön jälkeen on sen sijaan ihan sopiva hetki käydä lähtö läpi ja todeta, että Vaellus teki hyvän juoksun. Olen edelleenkin sitä mieltä, että odotit hevoselta vaan liikaa. Ei nuo kaikki avoimien sarjojenkaan hevoset olisi Vitteristä ohi tulleet. Enkä usko, että yksikään viisivuotias suomenhevonen Suomen raviurheilun historiassa olisi kun Vitter lopettelee keulasta 20 vauhteja. Ei tämä Vaellus nyt tuosta vauhdista nyt sentään 18 kyytejä lopettele. Järki käteen siis.

Kirjoittanut

Lähtö

Ja korostaisin nyt vielä sitä, että Vitterhän tuon lähdön selkeä suosikki oli, ei Vaellus. Ja kun juoksunkulku suosi Vitteriä niin mielestäni lopputulos oli se mikä "pitikin". Mielestäni jokainen hevonen teki varsin odotetunlaisen suorituksen.

Kirjoittanut

Palatakseni ytimeen

Oleellista on juuri se, että onko huudellut asiasta ennen lähtöä, kun tämä itsestään selvä asia tuntui olevan niin vaikea ymmärtää. Senhän jo myönsinkin, että odotukset olivat liian kovat, mutta täysin eri asia on se, että olivatko kovat odotukset perusteettomia. Mielestäni eivät lainkaan.

Kirjoittanut

.....

Siis, minäkin kyllä pidän Vaellusta hyvänä hevosena. Siis todella hyvänä. En kuitenkaan ole varma onko se lahjakkaampi kuin Vitter. Vitterin Vermon SE ja Joensuun loppuriuhtaisi laukan jälkeen olivat kyllä osoituksia todella lahjakkaasta kilpurista. Mielestäni Vaellus ei hienosta alusta huolimatta ole kuitenkaan esittänyt mitään niin vakuuttavaa kuin nämä kaksi Vitterin suoritusta olivat. Sitä en kuitenkaan sano, että Vitter sitten vanhempana on Vaellusta parempi hevonen. Vaellus on ehkä hieman keskeneräisempi tapaus. Näin luulisin. Juuri nyt Vitter on mielestäni kuitenkin hieman edellä. Tästä syystä en näe Vaelluksen esityksessä mitään moittimista. Paremmalleen hävisi.

Kirjoittanut

kamppailu

Vitter vaan yksinkertaisesti on tällä hetkellä niin hyvä ettei tosiaan tuolla juoksunkululla voinut muuta, kuin voittoa odottaa. Jotenkin sitä Vaellukselta itekin odotti kovempaa esitystä, mutta pakko vain myöntää näin jälkikäteen, että onhan Vitter tällähetkellä edellä ja huomattavasti rutinoitunempi niin, kuin sepis tuossa taisikin jo mainita. Mutta osat voivat vielä tulevaisuudessa vaihtua.

Kirjoittanut

onhan

selvä tosiasia, että Vitter oli eilen lähdön paras hevonen, mutta toisaalta tulevaisuudesta ei kukaan tiedä mitään. Nämä kaksi ovat selkeästi ikäluokan kaksi kovinta nyt, mutta jo ensi vuonna järjestys saattaa muuttua ja uusia nimiä nousta haastajiksi.

Muistatkos nuub, kun Jokimaalla tänä kesänä tähän Vitteriin vähän panostimme ja kuinkas siinä sitten kävikään ? Nyt se sittenvoitti derbyn ihan yläpystyyn.

Pidetään kuitenkin kiinni siitä, että Välähdys ja Vaellus taistelevat tasapäin kruunusta tulevina vuosina.

Kirjoittanut

Kovat on vaatimukset

Nuubilla on kovat vaatimukset: Keula lopettaa 20:ta ja kuolemasta olisi pitänyt tulla ohi.
Ei taida suomenhevosten raviurheiluhistoria tuntea tällaista tapausta aikuisten hevostenkaan kilpailuista?

Nuub tuolla aiemmin ketjussa piti Vieskeriä kuninkaallisten periyttäjänä ja Turoa toppareiden periyttäjänä. Molemmat kuninkuustittelit menivät Turon jälkeläisille. Selityksittä.

Kirjoittanut

ehkä

Jokivarren Kunkku kunkkariaikaisessa kunnossaan olisi tullut eilisestä Vitteristä loppusuoralla ohi ? Mene ja tiedä, kovin paljoa ainakaan ei.

Kirjoittanut

Parit keissit

Ei mahdu eksaktisti At Riskin vaatimuksiin, mutta Mikkelissa Hullumies lopetti väliaikojen mukaan 19,0 ja Jokivarren kunkku tuli 1,5 valjakon takaa kolmatta ohi.

Toisessa tapauksessa en ole aivan 100% varma kellotuksesta, mutta oli aikanaan pelillinen trauma. Oli tulossa kiinni keväisissä Vermon raveissa moninkertainen suora nelkku. Rivi oli muuten helppo, mutta joku Jukka Lahtisen hevonen oli nostanut arvoa. Viimeisenä SH-voltti, jossa suosikki Patrik pääsi helposti keulaan. KK Kössi tuli kierroksen jälkeen rinnalle. Väliaikojen perusteella homman piti olla Patrikille saletissa, mutta niin vaan Teivainen työnsi "hitaan" Kössin viime metreillä ohi. Muistan ajatelleeni, että KK Kössi tuli kurvimatematiikka huomioiden alle 1.20-vauhtia lopun, mutta tarkkaa ilmoitettua v. 500 väliaikaa en muista.

Kirjoittanut

Kössillä

oli kyyti ja jakso kohdallaan, jos vaan ravi pysyi kasassa. Ei laukattomasta Patrikista montaa kertaa loppusuoralla ohi tultu !

Kirjoittanut

.....

"Jokivarren Kunkku kunkkariaikaisessa kunnossaan olisi tullut eilisestä Vitteristä loppusuoralla ohi ? Mene ja tiedä, kovin paljoa ainakaan ei."

Kyllä Jokivarren kunkku Mikkelin, Lahden tai Joensuun kunnossa olisi Vitteristä ohi tullut. Ja ehkä joku muukin. Mutta ei niitä potentiaalisia ohittajia kuitenkaan kovin montaa ole edes avoimella tasolla. Ainakin omaan silmääni näytti, että Vitterille jopa jäi vielä hieman pateja lopussa.

Kirjoittanut

Mikkelin juoksu

Kyllähän tuo Mikkelin juoksu Jokivarren kunkulla menee jo ohi esittämieni "vaatimusten".

Enpä muistanutkaan tuota tapausta enää.

Tähän viisivuotiskeskusteluun vielä muistutuksena että Säihkeen Säpinä meni Suur-Hollolassa voltista yli 3 sekuntia kilometriajassa lujempaa kuin Vitter & co. Ei sitäkään voi vielä entisenä tähtenä pitää.

Kolme sekuntia kilometriajassa on kuusi kokonaisajassa eli noin 80 metriä.

Kirjoittanut

Säihkeen säpinä

Itse rankkaan Säihkeen säpinän Vaelluksen edelle tässä ikäluokassa. Sen Suur-Hollola näyttö oli kyllä todella kovaa tasoa. Itse asiassa saattaa olla Vitteriäkin kovempi peli. Vitter vaikuttaa kuitenkin enemmän luonnonjuoksijalta kun taas Säihkeen säpinän ravi ei ole mitään erityisen kaunista katsottavaa ja varsinkin viime kertainen juoksu ei suuresti vakuuttanut. Kuitenkin jos hevonen menee noita kyytejä täydellä matkalla voltista niin moottorin puolesta kyseessä täytyy olla erittäin kova kapasiteettinen hevonen. Toivotaan, että Säihkeen säpinän kyvyt saadaan ulosmitattua.