Avoin kysymys Iivari Ingvesille

ette vaivaudu itse hankkimaan näitä tietoja, omistat kai puhelimen?? Jos tämä polle ei olisi voittanut olisitko kaivannut tietoja lähdön jälkeen?? Kannattaako omien pelien ohi menosta ruveta syyttämään muita?? Mene paikan päälle katso lämmitykset, tee peli päätös ja jos osuu hyvä jos ei osu et voi syyttää ketään muita..

Jos tuo vihjailu pitää paikkaansa, ja kaveri on toimittajan ominaisuudessa hankkimaansa oleellista tietoa jättänyt kertomatta, pitää työnantajan (HU) ja valmispelitoimeksiantajan (Fintoton) reagoida.

Jos tuo on vaan aidonnäköisellä nimimerkillä kirjoitettua herjaa, kannattaa Iivarin tutkituttaa, voiko tuohon tyyliin vihjailla.

1. Olet sitä mieltä, että valmentajakommentit voidaan lopettaa alan lehdissä. Minä taas olen sitä mieltä, että enemmän vaan valmentajakommentteja, jotta pelaajat saavat kaiken saatavissa olevan tiedon hevosista.
2. Hyvin harvalla pelaajalla(esim.työssäkäyvät ja perheelliset) on aikaa hankkia kaikkien raveissa olevien valmentajien yhteystiedot ja soitella päivittäin esim. 50:lle eri valmentajalle. Mitähän esim. Mia Kjellmankin tykkäisi, kun sata pelaajaa soittaa ja kysyy jokaisen hevosen päivän kunnon. Esim. tästä Wakopa Eaglesta, kun olisi Iivari Ingves samalla kun kysyi Plenty Coolista informoinut meitä pelaajia, olisin ilman muuta pelannut kyseistä hevosta mikäli olisi ollut tietoa hevosen ylivertaisuudesta muihin nähden.
Tero, kommenttisi olivat huvittavia.

se huvittava kommentti ole tämä: "olisin ilman muuta pelannut kyseistä hevosta mikäli olisi ollut tietoa hevosen ylivertaisuudesta muihin nähden"

Selvennykseksi: Tarkoitan lähinnä sitä, että samalla kun Iivari Ingves kysyi Plenty Coolista, niin onko pantannut Wakopa Eaglestä saatuja tietoja vai onko ylipäänsä viitsinyt kysyä tämän voittaneen hevosen kuulumisia? Taidan soittaa heti huomenna Mia Kjelmannille ja kysyä asiaa.
Törkeää pimittämistä, jos ei ole välittänyt toimittajan ominaisuudessa saatua tietoa eteenpäin meille lystin maksajille. Jos taas ei ole edes kysynyt mitään Wakopa Eaglestä, niin miksi sitten ylipäänsä hankkii kuulumisia vain joistain samoissa raveissa kilpailevista hevosista.
Iivari, jos luet tätä palstaa, niin voitko vastata?

Tämä on systemaattista projektiota. Koko ravialan sisällä. Ei se kummempaa. Ei tarvitse provosoitua kenenkään. Se on tässä systeemissä, osa sitä. Ei siitä sen enenpää.

Nämä ainakin itse luin läpi:

"11 Wakopa Eagle

Olin itse pettynyt viime esitykseen, mutta Nikon (Jokela) mielestä Wakopa Eagle oli tuntunut hyvältä. Wakopa Eagle olisi pystynyt olemaan toinen, jos sen olisi pystynyt pudottamaan sisälle. Ruuna tuntuu hyvältä hevoselta, mutta vaatii suojajuoksun. Tuolta paikalta en odota sitä aivan kärkeen.
(Mia Kjellman)"

Näkyy vielä linkissä.

Linkki IS ravit (http://ravit.iltasanomat.fi/tallikommentit/)

Kaverit soitteli, että täällä on joku kalabaliikki ja alennutaan nyt vastaamaan tänne. Soitin keskiviikkona Miia Kjelmannille ja kesketelin hänen kanssa kaikista tallin hevosista, eli siis myös Hobgoblin Facesta ja Wakopa Eaglesta.
Jälkimmäisestä naisen kommentti meni kutakuinkin näin: "En ollut ihan tyytyväinen Wakopa Eaglen aloitustarttiin, vaikka se olisi voinut sijoittua pienellä tuurilla paremminkin. Tämä on ihan mukavantuntuinen hevonen, mutta kapasiteetti on vielä arvoitus. Ruuna tarvitsee tarkan juoksun, joten näistä asemista kärkisijat tulisivat yllätyksenä, kun parhailla paikoilla on hyviä hevosia."
Elikäs kaikki salaliittoteorioiden innokkaat laatijat voivat taas nukkua yönsä rauhassa.

jokainen varmaan ymmärtää että jos näiden tallikommenttien ja pelivihjeiden absoluuttista oikeellisuutta aletaan tyyliin "käräjillä nähdään" kommenteilla kritisoimaan ollaan ennen pitkää tilanteessa jossa vihjeiden antajan on omalta kannalta ehdottomasti parempi jättää kaikki kommentointi pois ja ainoastaan kertoa ehdotonta ja puolueetonta numeropohjaista faktaa samaan tapaan kun radiosta setä kertoo merisäätä, sitäkö tässä haetaan? Erilaiset vihjeet on ehdottoman hyvä asia kun jokainen pitää mielessä että lopullista totuutta ei tiedä kukaan ennen kun ne hevoset on maalissa ja tiedon kerääminen ja siltä pohjalta pelipäätösten tekeminen on ainoastaan pelaajan vastuulla

"miksi ette vaivaudu itse hankkimaan näitä tietoja, omistat kai puhelimen??"

Tämä on kyllä tämän ketjun kuningaskommentti :-)

Vähän sama kuin urheiluruudussa ei kerrottaisi suomi-ruotsi matsista mitään ja asiasta valittaville vastattaisiin "miksi ette vaivaudu itse hankkimaan näitä tietoja, omistatte kai puhelimen??"

Siitä ettättä alensit itsesi tavallisten tasolle.Hieno ele.

"Alennutaan vastaamaan"?

wtf?

huono toimittaja, surkeat vihjeet ja vielä näköjään k.... päässäkin

Hevonen sai selkäjuoksun. Ja viimeksi oli ohjastajasta tuntunut hyvältä.

"Kaverit soitteli, että täällä on joku kalabaliikki ja
alennutaan nyt vastaamaan tänne.

Elikäs kaikki salaliittoteorioiden innokkaat laatijat
voivat taas nukkua yönsä rauhassa."

Mikäli kyseessä on "aito" Iivari Ingves, niin kommenttisi alittaa ikiroudan rajan.

Jos kyseessä olisi ollut seiskalehden väreissä liikkuvaan vihjenikkariin kohdistuva ajojahti, ei tätäkään ketjua olisi ollut pystyssä kahta minuuttia sen avaamisen jälkeen.

lempikuski olisi hävinnyt.

Miten joku voi olla niin aasi, että tekee pelinsä tallikommenttien perusteella? Huh huh.

Tällä kertaa käänteinen.

Kommentin puuttuminen kiinnostaa vasta lähdön jälkeen? Ei sen puuttuminen tuntunut ennen lähtöä häiritsevän.Syy on ilmeisesti se,että kyseinen Wakopa Eagle voitti lähtönsä. Jos olisi sijoittunut häntäpäähän ei tätä avointa kysymystä olisi koskaan tarvinnut esittää.

vaan tuota ymmärrä,että jotain raskun pollea tunge-
taan 5,n merkkiin antin hevosen sijaan.Eka varaksi
jättäminen oli lähinnä vitsi,mutta huono sellainen.
Pelithän pitäisi olla ammattilaisten tekemiä,mutta
kyllä nyt taas hutiloitiin pahemman kerran.

Isäpappa ei provosoidu, kun provosoidaan.

Toki kyseessä on vaikea laji, enkä sitä itsekään liian hyvin hallitse :) Hyvä silti, että sisällöltään sinällään asiallinen vastaus tuli. "Alentuminen tänne vastaamaan" on sitten aika yleistävää halveksuntaa koko palstaa kohtaan.

Keskustelun yleinen taso täällä ja tässäkin avauksessa esitetyt syytökset saa toki jokainen määritellä ihan mihin kategoriaan tahansa. Avaajan tyyliin ja asiaankin kohdistuvan kritiikin esittäminen olisi hyvinkin saattanut olla perusteltua. Yleistäminen ei.

Toisaalta, missä on HU:n arvostettu korkeatasoinen keskustelupalsta jossa voi esittää kysymyksiä vaikkapa lehden toimittajille? Sielläkö kysyjän olisi kysymyksensä pitänyt esittää jos siihen vastauksen halusi (ja sai)?

TULEN VAATIMAAN IIVARI INGVESILLE POTKUJA!

Ensin pimitti valmentajan antavan kommentin pelaajilta ja sitten tulee tänne viisastelemaan ja haukkumaan muita.

Taidan nauraa tälle jätkälle päin naamaa kun raveissa nään.

Hyvä idea: HU:n keskustelupalsta!

Avaajan provohan ei liity mitenkään ko vihjeiden laatijaan. Joka muuten tekee hyvin huolellista työtä. On aika sanoa se ääneen.

Mutta tuo keskustelupalsta olisi parasta Pattia, siis nerokas idea.

Olipas Iivarilta kehno sanavalinta.."alennutaan nyt vastaamaan tänne"..

Mutta kommenteissa valmentaja sanoi itsekin konin kapasiteetti on arvoitus. Nyt kun tuli huippukuski tulosta syntyi.

Eiköhän ole aika selkeää, että jos Iivari Ingves on tuon ravi-ihmisiä halventavan jutun kirjoittanut, ei tuollainen henkilö voi jatkaa työtä Hevosurheilussa?

Jos taas joku muu on esiintynyt Iivari Ingvesinä, selvä rikosilmoituksen paikka, toivottavasti kirjoittaja on ollut riittävän tyhmä kirjoitellakseen omalla ip:llään, niin poliisilla on helpompi työ.

Valmentajan mukaanhan edellinen kuski oli sanonut, että hevonen tuntui (aiemmassa startissa) hyvältä. SE on pelaajalle vinkki.

konin kapasiteetti...:))))

Vai meinasitko, että kaaran.

Tulipahan vain mieleen sellainen juttu, että olisiko mahdollista, että HU:n vihjeisiin ei mahdu kuin rajallinen määrä tekstiä. Voisiko tässä olla kyseessä niinkin järisyttävä skandaali, että kyseinen kommentti, jossa valmentaja ei hirveästi odotellut hevoseltaan, ei vain mahtunut vihjetekstiin? Vai laitetaanko kaikki soitetut kommentit aina automaattisesti vihjeisiin?

Ihan sekunnin tuhannesosan murto-osan kävi mielessä myös sellainen mahdollisuus, että moni tällekin palstalle kirjoittava tappiollinen pelaaja ei vain osaa katsoa peiliin. Voisiko tässä olla kyse siitä, että haetaan syyllistä ohi menneille peleille jostain muualta kuin peilistä? No, ehkä tämä oli vähän kaukaa haettua. Totta kai syy oli Iivarissa, Stefan Wallinissa, J-P Rättyässä, Haanpäässä ja vähän myös Lauri Hyvösessä. Lisäkse se Jere on varmaan myös jotenkin sekaantunut asiaan. Ekholm ja Koskenniemi täytyy myös erottaa varmuuden vuoksi. Ai niin, saattaa Forssillakin olla lusikkansa tässä sopassa. Pelaajat eivät tee virheitä.

mielestäni et voi iivari enää paljon alentua. Luulet vissiin olevas jotenki kovempi jamppa kuin me palstalaiset täällä??

vähän "alentumista", jos lähtee provoon mukaan. Kaikkea ne kaverit teettää...

Minä luulen, ettei tämän jälkeen kukaan alennu moikkaamaan ulos uskaltautunutta teiniplösöä.

Printtilehdessä sitä palstatilaa on tietysti aina rajallinen määrä, mutta että sama koskee myös nettiä... ...hmmm.

Olen niin vanha, että muistan kun kahden A4-kokoisen sivun teettäminen ja julkaiseminen maksoi 1500 mk vuodessa eräälle yhdistykselle. Päivittäminen oli silloin kallista kanssa.

Ilmeisesti tilanne ei HU:n, Fintoton tai Hippoksen osalta ole muuttunut, koska soitettuja tallikommentteja ei kokonaisuudessaan julkaista.

Tätäkin asiaa haluaisin asiallisemminkin kysyä, mutta en tiedä missä ja kuinka jos ei tässä, koska kyllä tämäkin viesti HU:ssa luetaan.

Vastauksenkin tiedän jo etukäteen: "Olemme asiaa harkinneet, mutta tulleet siihen tulokseen, että tallitietojen kysyminen ja julkaiseminen olisi liian kallista ja työlästä siitä asiakkaillemme saatavaan hyötyyn nähden. Mielestämme raviratojen tulisi huolehtia tästä palvelusta, jos katsoisivat sen tarpeelliseksi."

Popcornit mikroon ja kaljatölkki käteen, koska hyvää viihdettähän tämmöiset ketjut ovat.

Kysymys on tavallaan aivan asiallinen, sillä joku syyhän siihen on oltava, että WE:stä ei kommenttia lehteen laitettu vaikka muista valmentajan hevosista kommentti oli. Toki kysymyksen loppu oli turhan provosoiva ja ensimmäinen lause olisi riittänyt.

Vastaus oli toisaalta aivan riman alta, sillä kysymykseen olisi voinut vastata aivan asiallisesti esim. "Tilan puutteen takia meillä ei ole mahdollisuutta laittaa kaikkia kommentteja lehteen. Tässä tapauksessa kommentissa ei ollut mielestäni niin paljon informaatiota, että sen julkaiseminen olisi nähty välttämättömäksi".

Vihjenikkareilla tuntuu nykyään olevan suht kova ego, eikä tämä koske vain tätä tapausta vaan samaa ilmiötä on laajemminkin ammattikunnan parissa tullut huomattua.

kuka on iivari ingves,joku ruotsinkielinen poliitikko vai?

Kaikenlaista se pelaajien osaamattomuus teettää. Hei hetkinen. Hevonenhan oli osan pelaajien hallussa. Ketju olisi ymmärrettävä, jos ei olisi ollut.

Samanlaisen ketjun voisi avata Fintoton ja 7 oikein-lehten vihjeitä koskevasti koskevasti. Kappas, kun ei ole avattu...

Hyvää päivänjatkoa.

...virheiden lisäksi. Hevosurheilulehden omalle nettikeskustelupalstalle olisi todella tilausta. Ehkä se sallisi oikeudenmukaisen asioiden käsittelemisen. Tässä ketjussa on tärkeä nähdä sen taakse.

Ja kaikille: puutteita on älykkäilläkin. M.o.t

Iivari Ingves ei ole Hevosurheilun toimittaja, hän on freelancer.

Sitä paitsi Iivari Ingves on tehnyt pitkään mielestäni erittäin hyvää ja huolellista työtä.

Tämä on ajojahti.

ketju ehkä paisunut liiallisuuksiin, mutta jos kaikkien muiden hevosten kommentit oli tältä valmentajalta, mutta ei tätä, onhan se outoa.

Ja mitä tähän hänen vastaukseensa tulee, niin se oli kyllä kuin jonkun ylimielisen teinin koppava purskahdus. Koska avaaja kirjoitti (ilmeisesti) omalla nimellään, tulee siihen vastata jos kerta vastataan yleensäkkään, asiallisesti. Jos se olisi ollut taas pelkällä nimimerkillä kirjoitettu, siihen ei olisi tarvinnut vastata mitään.

Elikkä, jos ei halua tehdä itsestään isompaa pelleä, jos pelle on ensinnäkään ollut, ei kannata vastauksessaan viljellä mitään ylimielisiä kommentteja.

Ravivihjaajaksi voi ruveta kuka tahansa ja jos päivästä toiseen tekee vihjeitä, siitä ei vielä saa kuin ahkeruudesta kunniamerkin. Varsinkin jos ne tulokset on mitä on.

Iivari Ingves on loistanut juuri noilla valmentajakommenteillaan (tehnyt ne hyvin). Nyt yksi puuttui. Ja siihen tartutaan (aloitushan on provo). Entä jos se ei mahtunut. Tilaa on vähän.

Taisi olla kaverin joke tuo alentumisläppä.

Itse asiaan. Miksi hyökätään yhteen vihjaajaan. Voittajahevonen oli ko vihjeissä kuudes. Toinen viivan alla. Pelaatteko aina vain niitä viivan päällä olevia. 7 oikein-lehdessä hevonen oli vihjeissä seitsemäs. (Ugo oli muuten Ingvesillä kakkossuosikki, seiskassa kolmas).

Sitten ymmärtäisi yskän, jos olisi kyseessä voittaja, jonka kerroin on pilvissä. Nythän voittaja oli tasaisessa lähdössä pelaajien kärkipäähän rankattu. Ja eilinen seinäjoen nelkkukerroin pieni. Eli ei siellä suuria yllätyksiä tullut. Eli taitavia pelaajiakin on. He vain viisaasti vaikenevat. Eivätkä ainakaan syytä ketään yksipuolisesti. Kun tietävät, että hevosen ottaminen riviin, vaatii OMAA osaamista.

Et ole tainnut paljoa keskustelupalstoja seurata, jos väität, että tätä yhtä tipsaria vain syyllistetään. Kyllä osansa ovat saaneet Haanniemet, Rättyät, Niemistöt, Törmäset, Litmaset yms yms. Eli on aivan älytöntä ruveta väittämään, että tässä olisi nyt jotain yhtä tyyppiä vain arvosteltu.

Ja läppä tai ei, niin ei kannata viisastella, jos omalla nimellä vastaa johonkin keskustelupalstajuttuun.

Tämän ketjun kun lukee läpi, niin luulisi äkkiseltään, että on murha tapahtanut. Mutta mitä vielä? Joku vihjenikkari ei ole saanut laitettua johonkin valmispeliin yllätykseksi (oliko jopa vitossuosikki??) luokiteltua hevosta, ja häntä vaaditaan nyt nimettömällä nettipalstalla vastaamaan teoistaan. Voi herranjumala sentään. Hommatkaa nyt elämä itsellelle. Mutta ihan ensimmäiseksi kannattaa lopettaa pelaaminen jos noin koville ottaa.

p.s Omalla nimellä tänne kirjoittaminen on alentumista muiden tasolle. Ei mitään muuta. Sitten se on asia erikseen, jos kaikki muutkin kirjoittaa oikeilla nimillä.

Onko tässä ketjussa oikeasti kukaan alentunut kirjoittamaan omalla nimellään?

Kyse on eilisestä. Ketjusta saa kuvan kuin vain yksi vihjaaja olisi jättänyt jotain pois.

Palsta on vallan väline koettaa johdattaa ihmisiä harhaan. Ja saada joku huonoon valoon ja joku toinen hyvään (esim. saada töitä tai hevosia ajettavaksi). Ei nähdä sitä toista puolta. Tässä tapauksessa sitä, miten hyviä vihjeitä I.Ingves on tehnyt.

Joku uusi lukija (tai uusi toimari...) voi ottaa luetun sellaisinaan, eikä ymmärrä pyrkimystä provosoida. siihen tarvitaan lajin pitempi tuntemus. Ja tietämys salaisista kassakaapeista.

voi rinnastaa johonkin hevosten ajoon yms?

Ennemmin ymmärtäisin kannanottosi noihin ketjuihin, joissa selvästi yritetään haitata ohjastajien toimeentuloa, levittämällä perättömiä huhuja ja juoruja, miten kuskit rikkovat hevosia yms. Tällaisissa tapauksissa ymmärtäisin vertauksesi, koska niissä tapauksissa tosiaan jotkut aloittelijat saattaisivat saada väärän kuvan jostain ammatinharjoittajasta, eli kuskista.

Nämä vihjaajat, jotka tekevät vihjeensä Hevosurheiluun ja fintoton valmispeleihin, saavat palkkansa sieltä kyllä, vaikka kritiikkiä saisivatkin palstalta.

Ei siis sekoiteta pullia ja vellejä. Ja mitä tulee tuohon, "eilisen perusteella" niin se eilinen vaihtelee päivittäin ja päivän vihjaajat saavat kurat niskaansa yleensä päiväkohtaisesti. Näin ovat saaneet muutkin tipsarit laidasta laitaan.

Aloittaja (kuten sanoin) ilmeisesti kirjoitti omalla nimellään ja tämän Ingvesin vastaus oli hänelle, joten ei siinä silloin alennuta mihinkään. Nimittäin näitä nimimerkin takaa kirjoitettuja viestejä, niitä ei kenenkään kannata omalla nimellään kommentoida. Se ei ole alentumista, saatikka viisauden näyttämistä, vaan typerään provoon lankeamista, joka ei ole fiksun merkki ollenkaan.

Hevosten "rikkomiset" kirjoitetaan kyllä lehdissä.

Tosiasiahan on, että eilen ei Iivari Ingves ollut mikään rikollinen, kuten voisi kuvan saada. (Sellaistakin kun ravipiireissä on tapahtunut). Tuon kaltaisen jutun voisi tosiaan kirjoittaa päivittäin jostain vihjaajasta. Jos se omaa asiaa edistää. Kuten rivien välistä on luettavissa.

on ollut kirjoitukset, jotka todistavat tällä palstalla useat kerrat nähdyt väitteet hevosista jotka on ajettu rikki? Siis juuri nämä väitetyt ajot?

Hevosia loukkaantuu ja kuolee, mutta en ole ainoatakaan juttua lukenut yhdestäkään lehdestä, jossa kerrotaan, että kuski rikkoi hevosen.

Joten pysytäämpä asiassa.

Minä en ole vihjaaja, mutta en myöskää ymmärrä vihjaajia, jotka kuvittelevat olevansa jotain erikoistyyppejä, mutta positiivisia tuloksia ei ole kukaan koskaan vihjeistä nähnyt? Jokainen ammattivihjaajahan on "nähty joskus raviluukulla tukku rahaa kädessään". Jos ei kaverit huhuja levitä, niin niitä sitten levitetään itse.

Minun kommentointini johtui vain ja ainoastaan siitä, että tänne ilmestyi näitä "murhasta" puhujia. Ei täällä ole murhasta ketään syytetty ja jos ei kritiikkiä kestä, niin pää sohvatyynyn alle piiloon vaan sitten ja pois julkisista hommista.

Asiasta voi kritisoida, mutta keksityt jutut ovat asia erikseen.

Soititko JP?Mitä hän vastasi?

Iltalehtiä myöten.

"kaverit soitteli" "alentua muiden tasolle" "salaliittoteoreetikot" jne.

Mikähän Iivari luulee olevansa paitsi katki menny petsari?

Hyvä vihjaaja.