Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Katin taika?

Voisko joku asioista oikasti tietävä mihin tuo Lindsbergin Katin uskomaton menestys pohjautuu.

Meinaan kun meillä on lukematon määrä näitä nimeltä mainitsemattomia treenareita joista osa on tehnyt samaa työtä kymmeniäkin vuosia eivätkä ole saaneet yhtä ainoaa pollea parrasvaloihin.

Niin tämä tyttö tekee huippujuoksijan lähes hevosesta kuin hevosesta.

Voiko se olla vaan tunnollinen työnteko mikä tuottaa tulosta? Jos näin on niin omituiseen valoon joutuvat nämä muut joita menestys ei ole kummemmin kohdannut.

Vai puhuuko Kati heppojen kieltä...

Vastaukset

Kirjoittanut

Nahkahattu

Oiskoos Paasosella mitään tekemistä ?

Kirjoittanut

Oletan

Lähtökohtana aina hyvä hevonen.Huomioitavaa järkevä kilpailutus ja tauko tarvittaessa,ei niitä kaikissa raveissa juoksuteta vaikka sarja sopisikin.Kati hoitaa hevoset alusta loppuun ja on siten tietoinen hevostensa tilasta.Esim hevosen ruokahalusta ja tavasta lähteä aamulla karsinasta voi päätellä hevosen päivän treenin. Nämä ovat olennainen osa hevosenlukutaitoa ja suurtallien treenarit eivät saa tai välitä moisista "pikkuseikoista".Kun hevosen saa pidettyä terveenä myös psyykeeltään niin tulokset on nähtävissä.Hienoa katseltavaa.

Kirjoittanut

kati

Kokemuksesta: kati ajattelee asioita hevosen kannalta ei tallinsa talouden tai minkään muun asian kautta. Siis aina kun hevonen menee katille niin hevosta treenataan hevosen lähtökohdista parhaaseen mahdolliseen tulokseen. Ei sen kautta että talli tai omistajat saisivat nopeesti esim kuluja katettua ja hevosta starttiin. Tästä on kyse. Kati on aivan huippu tyyppi myös omistajan kannalta tietää missä mennään ja ei tulla starttiin maha tai paikat paskana

Kirjoittanut

Konstailematta

Parhaat yksinkertaiset ruuat. Hyvä heinäntoimittaja paikkakunnalta:latokuivattua heinää. Ei mitään pyöröpaalimoskaa?

Kirjoittanut

kati

ymmärtää hevosia, hoitaa ne viimeisen päälle ja osaa vielä laittaakin. Sitähän sää kysyit ?

Kirjoittanut

Muita laittajia

Aloittajan kysymys on suomalaisen raviurheilun kannalta olennainen. Miksi toiset menestyvät ja menestyvät, toiset taas eivät, huolimatta vuosikymmentenkin tahkoamisesta. Lindsbergin ohella samanlaisia kestomenestyjiä, pienellä materiaalilla, ovat: Voitto Karppinen, Pekka Mäkelä, Heikki Korhonen.

Kirjoittanut

Bannattu kirjoittelee

Maastot, ruoka, terveet hevoset, Alpo, miljöö, tunnollinen työ nimenomaan hevosta lukien.
Mistäköhän johtui, että Cesium, Lynden Boy ja kumppanit aina valmiissa kunnossa radoille. Ei ajettu prepareja, ne ajettiin valmiiksi Mäntyharjulla. Ja sillä tiellä talli näyttää olevan edelleen.

Kirjoittanut

Osaa katsoa ja lukea hevosta

Katilla lienee harvinaisen hyvä silmä lukea hevosta. Mooni touhuu ja tekee ja huomaa muutokset vasta isoista merkeistä.

Muuta syytä en keksi. Tietenkin on äärimmäisen tunnollinen mutta niin on moni muukin.

Kirjoittanut

sännöllisyys ja rutiinit

Eläintenpidossa kuvittelisin olevan tärkeätä sen, että tietyt rutiinit toimii aina säännöllisesti ja tunnollisesti. Ruokinnat ym. samaan aikaan jne. Olen sivusta seurannut, että tällä tunnollisuudella tulee tulosta. Eläintenpitäjän ei parane ajatella, että en nyt tänään jaksa mennä iltatalliin vaan lähden kavereitten kanssa kaljalle tai, että en nyt huomenaamulla jaksakaan mennä talliin niin aikaisin vaan menen, kun herään. Näitä vähän sinne päin tekijöitä löytyy kaikilta työmailta, mutta eläintenpidossa sellainen ei toimi.

Kirjoittanut

Kati pärjää kiistatta hienosti,

mutta tuo nyt on täysin liioiteltua, että pärjää kaikilla. Kattokaapas kuinka paljon siellä käy huippusukuisia hevosia mitkä häviää vähin äänin. Eipä ole Kuislankaan hevosia enää montaa jäljellä. Lisäksi Kati on omalla hienolla työllään päässyt siihen asemaan, että voi valita hevosensa ja niinhän hän esim. hevosurheilun haastattelussakin sanoi, ettei viitsi edes ns. tavallisia hevosia laitella. Tämä on kuitenkin "välineurheilua", jossa huonolla ei pärjää kukaan

Kirjoittanut

mäntytalli

- hevosten jalkojen hoitoon panostaminen ja alpo paasonen?

Kirjoittanut

Syy selvä

ei yhtään tavallista hevosta ole vielä Katilla ollut, kiva olisi kyllä itsekin yrittää aina pelkästään huippuhevosilla. En väitä etteikö Kati olisi tosi hyvä reenari, mutta varsoja tai semmoisia tavallisia hevosia ei ole tarvinnu ikinä laitella.

Kirjoittanut

Muutama katkera

Hienoja kommentteja on tullut.

Mutta joukkoon mahtuu muutama 'hyvillä on helppo päästää' kommentti. Oikeastaan tähän tuo avaukseni kulminoituukin. Luulisi että näille kymmeniä vuosia samaa hommaa tahkonneille olisi edes vahingossa tullut yksi hyvä hevonen, sellainen joita joidenkin kommenttien mukaan Katille tulee ihan solkenaan.

En kyllä ymmärrä mitä tuo PistoVikan kommentti "ei yhtään tavallista hevosta ole vielä Katilla ollut" tarkoittaa. Jostainhan se pitää aloittaa. Kuka veisi täysin tuntemattomalle pikkutytölle kasapäin huippuhevosia valmennukseen mitä häh?

Arka aihehan tämä varmasti monille on kun nuori nainen päihittää äijiä mennen tullen :)

Jottei mene pelkästään Katin ylistämiseksi, totean myös että eihän Kati toki ainoa huippu ole, tässäkin ketjussa mainitut äijät ovat samaa tasoa, Suurosen Seppoa ei ole mainittu lainkaan, tuskin on sattumaa että samassa tallissa on valtakunnan 3 terävimmän kärjen kylmäverisistä.

Mutta jotku vaan osaa, jotku taas ei. Niinhän se on monessa muussakin ammatissa.

Kirjoittanut

No vastaan nyt vielä..

En minä mitään itkenyt, kunhan vaan sanoin faktan että on se vaan niin että kyllä moni haluaisi päästä tilanteeseen jossa sinulla on vain muutama hevonen valmennuksessa ja nämä ovat: Melton Kronos, Tamilphoto, Tomorrowland ja Vivaldi Flevo. Ajattele? Suomessa kun tuota hevosainesta on todellakin rajallinen määrä niin tottakai suurin osa päästelee näillä aika paljon kehnommilla hevosilla.

Ja kyllähän tuossa tilanteessa on todellakin käynyt niin että tuntemattomalle tytölle on tuotu hyviä hevosia kun rupesi Paasosen hevosia laittelemaan Alpon jälkeen, niin ei ole tarvinnut aloittaa millään tavallissilla hevosilla. Vaan heti suoraan 75 lähtöihin vähintään. Sieltä nollasta jos yrität rakentaa itsesi huippuvalmentajaksi niin ei se vaan harvalla ole noin helppoa.

Ja korostan että harva on todellakaan myös noin hyvä valmentaja kuin Kati, et viitsisi tuota katelliisuus - korttia vetää hyvään keskusteluun.

Voit sitten miettiä että montako Derby, Kriterium tai muita ikäluokkakilpailujen voittoa katilla on, niin ei taida olla yhtään kun ei ole myöskään varsoja tarvinnut laitella. Sekin on vain fakta, ei mitään itkua.

Kirjoittanut

PistoVian

kertomalla tavallahan Katin ura on edennyt ja jatkuu takuu varmasti,kun pitää näppinsä erossa varsoista ja tavallisista hevosista.Kuten on kertonutkin varsat ja tallintäytteet ei kiinnostakkaan,eli menestys jatkuu,koska pätevähän Kati todellakin on hevosia laittelemaan.

Kirjoittanut

vivaldi flevo

oliko tämä huippu ennen Katin aikaa?

Kirjoittanut

.........

minä en ole oikea ihminen sanomaan varmaksi,mutta kai Vivaldi Flevon potentiaali on ollut tiedossa (jollain)ennenkin?Pienessä tallissa mahdollisuus treenata hevosta omien ominaisuuksiensa mukaisesti ja veikkaanpa,että näitä tällä hetkellä kahta kirkkainta Lindsbergin tähteä(Vivaldi Flevo jaTamilphoto)treenataan todella toisistaan poikkeavasti.Isolla tallilla olisi se vaara,että mentäisiin enemmistön mukana eikä olisi aikaa keskittyä yhden hevosen yksilöllisiin ominaisuuksiin.Mutta kyllähän tossa on sillein ollut "kirsikan poiminnan" maku,että esimerkiksi Ladakh Jiel lähti hyvin nopeasti takaisin Kuislalle,kun ilmeisesti alkoi jalkavaivat taas kiusaamaan...en nyt tarkkaan muista,mutta taisi ehtiä juokseen jotain 3-4 75- voittoa katille ja sit osallistui ainakin Finlandiaan vielä katilta,mutta senpä jälkeen ei näkynytkään missään ja oli sit siirtynyt takaisin Kuislalle.

Kirjoittanut

entäs tämä

Entäs Jet'aime vai miten se kirjoitettiinkaan, mites nämä Katin vähättelijät sitten selittävät sen että tämäkin puhkesi Katin käsissä suht tavallisesta heposesta kotimaan huipulle niinkuin tuo vivaldi flevokin.

No antaa tulla selityksiä ;)

Kirjoittanut

Hienoa työtä

teki Kati tälläkin. Yksi tärkeä syy menestyksen takana tälle huippusukuiselle hepalle taisi olla se, että toinen kurkkuleikkaus onnistui (ennen sitä tuppasi happi loppumaan)

Kirjoittanut

Eagles

Eagles Arrow on taas hyvä testi. Aika tasavauhtinen mutta luotettava menijä, saako Kati siitä vauhtia ulos?

Kirjoittanut

Hyvät hevoset

Aloittajan pohdintaan vastaten, hyvät hevoset tekevät valmentajan. Toki työtä pitää osata tehdä tunnollisesti ja hevosia sekä niiden terveyttä lukea. Olosuhteet sekä rehut pitää olla hyvät.

Kyllä niitä on Katillakin ollut hevosia jotka eivät ole kulkeneet, mutta niitä ei näy treenilistoilla aina. Kaikki valmentajat eivät merkkauta omille nimilleen heti tallissaan olevia hevosia, kuka mistäkin syystä.

Omastakin kokemuksesta voin sanoa, että nuorten ja ikäluokkahevosten rakentaminen arvokisoihin on mielestäni vaativampaa kuin jo fysiikan omaavan hopea-kultadivaritasoisen hevosen psyykeen sekä terveyden hoito, toki tapauksesta riippuen.

Kirjoittanut

Jahas, täältä se oikein ketju löytyi...

Vai että koitetaan nyt ottaa Katilta pois sitä kunniaa mikä hänelle kiistatta kuuluu.

Hoh-hoijaa.. Ei voi muuta sanoa. Hyvät hevoset? Juu. On. Jotenkin vaan kulkevat eri tavalla tuolta Katilta käsin. Hittoakos sitä sen enempää analysoimaan. Kati tekee asioita oikein ja ainakin täysin kiistatta näille hevosille hyvin passaavaan tyyliin. Vai?

"Tavallista hevosta"? Ikäluokkakilupreita? Hyvin tuntuu talli pärjäävän näilläkin.. Miksi siis lähteä hakuammuntaa harrastamaan. Kuka tosissaan heittää kampoihin Korvelle, Korhoselle, Korvenojalle, Nurmokselle.. Ikäluokkakisat on juostu pitkiksi ajoiksi eteenpäin, rahat mennee tulevaisuudessakin noihin osoitteisiin vaikka joku yksittäinen tähti muualta tulisikin. Tämä ei siis ole itkun vääntämistä, menestystä niille, jotka asian osaavat. Ja näillä herroilla on varsoisssa kyllä aika pirunmoinen etulyöntiasema, jonka tietysti ovat kovalla työllä ansainneet. Sitten kun alkaa olemaan pieni "varsatehdas" omissa nurkissa niin menee homma taas entistä vaikeammaksi muille.

Suomenhevosia ei kannata tähän keskusteluun edes tuoda, mutta pohjustus sekin kun asiaan päästään. ;)

Voisi jopa sanoa, että kohtuullisen älykästä menoa harjata hopeasta/pronssista likipitäen kaikki saatavilla oleva ja siitä vielä kiituri vähäksi aikaan kultaan. Kyllä meinaan ottaa Vivaldi Flevo noilla lopetuksilla sieltäkin euroja mukaan kotitalliin. Ja luulenpa, että sieltä Katilta tulee vielä tällä kaudella eläin joka pronssi-/hopeadivisioonaan menee näiden tilalle, jotka sieltä väkisin ulos tulittavat.

Hienoa työtä ja kerrassaan fiksua. Piste.

Kirjoittanut

pihlajanmarjoja

"Aloittajan pohdintaan vastaten, hyvät hevoset tekevät valmentajan."

Tämä on mielestäni se kaikkein hoopoin (ja anteeksi vaan katkerin ja kateellisin) tapa vastata siihen miksi Lindsberg on pärjännyt.

Voi kuvitella miltä huipputyötä tekevästä valmentajasta tuntuu tuollaiset kommentit.

Ei tarvitse olla tilastonero tajutakseen että Lindsberg on valmentajataidoiltaan aivan eritasolla kuin valtaosa suomalaisista valmentajista.

Esim Vivaldi Flevo meni Ruotsalaisen ajamana noin 30 starttia niin ettei siihen kukaan sen kummempaa huomiota kiinnittänyt. Nyt kaikki tietää millainen kiritykki hevosesta on tullut.
Ja jo mainittu Je'taime pomppasi aivan uudelle tasolle Katilla.

Kirjoittanut

Vähän jarrua

Aivan eri tasolla kuin valtaosa..hmm lähteeköhän nyt jo vähän keulimaan. Eipä noiden klassisien kilpailuiden voittotaulukoissa vielä paljon Katin nimieä näy, että vielä on oppimista paljon. Yhen derbyvoittajan tai kriteriumvoittajan tai vaikka jonkun EC - kilpailun voittajan kun laittelis nyt edes alkuun. Puhumattakaan esim. suomenhevosien kilpailuista

Kirjoittanut

Johanjohan

"Aivan eri tasolla kuin valtaosa..hmm lähteeköhän nyt jo vähän keulimaan"

Ei tippaakaan lähde keulimaan.

Päin vastoin alkaa keulimaan niillä jotka on katkeria toisten menestyksestä.

Pitäiskö 30-vuotiaalla tytöllä olla meriiteissään jo kasa Derby- ja Kriterium voittoja että Johanjohankin uskoisi, he-hee...

Tuon parempia näyttöjä ei tuon ikäinen valmentaja juurikaan pysty antamaan. Meillä on kasapäin viis-kuus kymppisiä 'valmentajia', ilmeisesti Johanjohankin on yksi niistä, joihin tuo 'Aivan eri tasolla kuin valtaosa' osuu ihan 100%:sesti.

Kirjoittanut

katin taika

Vivaldi Flevo meni ulkomailla 1.15,3ake kolmivuotiaana ennen suomeen tuloaan.Ei huono... Juoksi sitten Mönttisen tallista mukavan tulosrivin mutta siirtyi sitten Ruotsalaiselle. Päästyään Katin hoiviin tulivat nuorena esitetyt kyvyt vihdoin esiin ja sitä loppusuoran lentoa ilman sekkiä saamme me katsojat ihailla :)

Kirjoittanut

Ulkomailakin voisi kokeilla vielä

Katsotaan kun Kati on sitten 60 vuotias "vanha akka" että monta pyttyä sieltä kaapista sitten löytyy. Sittenhän se viimeistään nähdään oletko sinä nyt vähän likaa sokaistunut muutamasta 75 voitosta vai et.


Hyvä valmentaja tottakai, sitä en kiistä. Mutta CV ei kestä vertailua kovinkaan moneen huippuvalmentajaan vielä. Se on fakta vaan, ei voi mitään.

Kirjoittanut

Yhteistyöllä

Nahkahattumies ollut hyvä opettaja ja Kati ollut hyvä oppilas = hyvät numerot toikkarissa.

Kirjoittanut

Ollut

Kati on voinut ulkoistaa hevosen laittamisen ulkopuolisille. Siellä käy lääkäri, hieroja, kengittäjä ja fysioteraupetti kerran viikossa ja nämä mahdollistavat kovan harjoittelun ja sen kautta se tulos syntyy. Omistajillehan niistäkin lasku lankeaa, mutta sehän on toissijainen asia jos vaan tulosta syntyy.

Melton Kronos on sitten oikea hevonen. Kannattaa pelata!

Kirjoittanut

Aiempiin viitaten

Kyllähän kuka tahansa treenari voi ostaa tarvittavat kengitys,hieronta yms palvelut, että siinä mielessä ontuva selitys "Katin taikaan". Eikä viitsittäisi nyt noilla kateus jutuilla pilata hyvää pohdintaa,kun eihän se meiltä ole poissa,meni Katilla miten tahansa!!! Lisäksi on vain järkevää siirtää toipilas hevonen kuntoutettavaksi paikkaan,jossa se saa tarvittavat hoidot.Kyllä sen voi muutkin valmentajat tehdä,mutta taitaa moni pelätä ettei hevonen palaakaan takaisin.Katilla ei sitä uhkaa, kun on tulokset nähtävissä. Katin ei edes kannata ottaa varsaa valmennuseen, kun sellainen tarvitsee ainakin jossain vaiheessa rata-ajoa ja totutusta porukassa juoksemiseen.Nuo vanhat "sotaratsut" ovat sitä ratatreeniä varmaan saaneet kyllikseen,ja osasyy uuteen nousuun voi olla ympäristötekijöissäkin.

Kirjoittanut

alusta asti tekee itse

Kati menee hevosten ehdoilla, ei omillaan

Kirjoittanut

Katin

valmennuksessa on tälläkin hetkellä nuori kilpailematon hevonen, joten ei nyt höpötetä mittä sattuu sylki suuhun tuomaan.

Kirjoittanut

Seuraava

Seuraava mittari Katin taitotasosta on tallin uusin tulokas Eagles Arrow. Nyt rahaa vajaat 30.000. Kysymys: onko tämä hyvä ja lahjakas hevonen. Katin taitojen epäilijöiden pitää tietysti vastata Kyllä. Jos sattuu menemään hyvin, voi sanoa että tuostahan näki luokan jo nuorena. Jos sitten sattuisi vähän kehnompi tulevaisuus, voi sanoa että tuostakaan lahjakkuudesta Kati ei saanut mitään irti.
Katsotaan vuoden-kahden kuluttua hevosen saldoa.

Kirjoittanut

Kunnia Katille

Enempiä noihin muihin kommentteihin vastailematta, mutta kyllähän se yksilöllinen aikaa mittaamaton hoito on se isoin juttu katin treenissä.
Katilla on malttia antaa hevosille aikaa ja mennä mielensä mukaan.
Monta kertaa on sanonut että x-hevonen menee kotona niin rajusti jos juoksee, että parempi mennä vain kävelyä jottei tyhjää itseään.
Aika harva muu talli malttaa noin tehdä.
Ja onhan Kati sanonut että nykyinen hevosmäärä on maksimi jotta voi toimia niinkuin haluaa.
Ei ole helppo homma sytyttää vanhoja kehäkettuja uuteen kukoistukseen. Tottakai maastolla ja ympäristöllä on iso asia.
Muistelisin silti että aikoinaan Alpo kirjoitti treenipaikoistaan jotta vajaan kilometrin koivukujaa päästellään ja siinä hevoset laitetaan kuntoon, että ei ne paikat ainakaan silloin kovin hääppöset olleet.
Kunnia Katille ja hänen erinomaiselle ammattitaidolle.
Hänen ansiostaan meillä on erinomaisia viikosta toiseen hyvin suorittavia pronssi-, hopea- ja kultadivarilaisia.

Kirjoittanut

Montegeorgio

ei Katilla mennyt mihinkään, mutta nyt kun pääsi Kuismalle, niin johan alkoi pyörä pyörimään.