Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Rosimon ajo Dundeella

Tuollaisesta ajosta pitäisi antaa ajokieltoa. Suosikki Sunrise Lover/Torvinen haparoi lähdössä ja jää kiihdytyksessä kolmanteen sisälle. Dundee/Rosimo jää kiihdytyksessä kuolemaan ja ottaa kiinni kuolemassa ja pakitti niin pitkälle, että kolmannesta sisältä suosikki pääsee nostamaan ulos pussista. Ensinnäkin tuo kuolemanpaikan jarruttelu on jo sitä, mistä pitäisi antaa kieltoa. Jos kiihdytyksessä jää kuolemaan, niin siitä sitten ajetaan. Toisekseen tuossa tilanteessa vielä tulee sitten edunanto toiselle, joka oli selviö, kun yli 80% pelattu suosikki päästettiin pussista pois.

Vastaukset

Kirjoittanut

Suosikki avitetiin mukaan lähtöön

Joo, kyllä se kovin ihmeelliseltä näytti. Suosikki jäi 3.sisälle ja yht´äkkiä ladut onkin auki ja tie ulos selvä. Jos olisi 2.radalta heti ajettu eteenpäin, niin olisi ollut mielenkiintoista nähdä olisiko sieltä pussin suu joskus auennut. Lujiten lopussa olisivat tulleet Felix Pro ja Orlando, sitten Sunrise Lover niiden perässä, jos tilaa olisi tullut.

Rosimo haki omalle hevoselle parasta mahdollista sijoitusta, mutta ei todellakaan voittoa! Jos olisi voittoa hakenut, niin olisi paketoinut Sunrise Loverin kolmanteen sisälle ja toivonut, että oma jaksaa perille asti ja muut ei kiri ulkoa ohi. Nyt tyytyi suosikin selkään ja toivoi oman hevosen jaksavan toiseksi. Tuskin Rosimokaan ajatteli, että Sunrise Lover kuolemasta hyytyisi ja sen voisi sitten ohittaa ja taistella voitosta.

Itsellä oli Felix Pro varmistuksena, joten olisihan tuo ollut mukava nähdä toisenlainen juoksunkulku.

Kirjoittanut

luulen,

Kari ajoi valmentajan ohjeiden mukaisesti kuten huippuammattilaisen pitääkin. Siitähän heille maksetaan.

Kirjoittanut

itse asiassa

Karihan ajoi oikeinkin hyvin hevosen kannalta ja tuolla juoksunkululla hyvä hevonen olisi korkannut lähdön. Dundee on vain nykyisellään aivan riittämätön edes näin heikkotasoisissa lähdöissä. Ikä taitaa jo painaa liikaa...?

Kirjoittanut

Silti

tuo on aivan älytön tyyli, että jos jää lähdössä kuolemaan, niin pakittaa ja työntää sen toisen jonon ties minne perässään. Monesti sitten vielä näkee, että jos sieltä lähtee "ei mieleinen" valjakko ohittamaan, niin sitten kiireellä vastaamaan. Katsoin ravisuoran vasta tänään, koska eilen oli muita juttuja. Pelejä ei ollut latin latia sisässä, mutta ajattelin heittää kommentin ilmaan tuosta "Rosimon tyylistä". Muistanko väärin, mutta käsittääkseni tuo kuoleman paikan kiinniotto on esimerkiksi Ruotsissa kielletty?

Kirjoittanut

....

eikös sitä kuulu ajaa nimenomaan parhaasta mahdollisesta sijoitukseesta?
Rosimon tyyli on sitä paitsi jo vanha juttu.Sillon kun karilla on hevonen jolla ei kuolemasta kannata/saa ajaa valmentajan pyynnöstä,niin sillon sen kyllä koko toinen rata huomaakin.
Ihan oikein ja Rosimo tekee taatusti taustajoukkojen pyynnön mukaisen ajon.

Kirjoittanut

Mielestäni

siinä on ristiriita, jos rikkoo selvästi sääntöjä, kun ajaa siitä parhaasta mahdollisesta sijoituksesta. Mitä siitä tulisi, jos kaikki alkaisivat ajaa noin? Eli jos kiihdytyksessä jäät kuolemaan, niin pakitat toisen jonon hevon kuuseen, jos eivät lähde ohittamaan? Mielestäni olisi selvempää, että tuo toisella radalla tahallinen jarruttelu kiellettäisiin ja siltä paikalta on yritettävä ajaa parhaasta mahdollisesta sijoituksesta, häiritsemättä muiden suoritusta. Näin säännöt sen varmaan sanookin, mutta jostain syystä tähän ei ole puututtu ja Rosimon ajotyyli on "vanha tuttu", joka mielestäni ei ole mikään perustelu edes.

Ilkikurisesti ajateltuna, jos kaikki radalla tehtävät rikkeet perustelee "ajolla parhaasta mahdollisesta sijoituksesta" niin lopputulos on kaaos. Siksihän murtaudutaan, käsketään hevosta liikaa piiskalla, huudetaan ja ajellaan toisten eteen kesken lähdön, että saisi itse parhaan sijoituksen, eikö totta? Mielestäni se ei siis saa olla perusteluna selville rikkeille. Jos toisten edessä tahallinen jarruttelu ei ole rike, niin suosikille edunanto sitä on satavarmasti.

Kirjoittanut

on just

jos olis ajanu kuolemassa niin jengi olis hyppiny silmil et kui tollai ajelee ja omistaja/valmentaja antoi ehkä ohjeet

Kirjoittanut

Siinä kuolemassa on aina jonkun

ajettava. Tuskin taustajoukot olisi pelihousujaan repineet, koska Rosimo ei ajanut sinne kuolemaan tarkoituksella, vaan toiseen ulos, mutta jäi kuolemaan, kun edessä ollut pääsi kääntymään sisäradalle.

Kirjoittanut

En usko

että kyseessä olisi ollut mitenkään tahallinen edunanto suursuosikille, vaan Rosimo tiesi että siitä saa (parhaan) selän eteensä ja todennäköisesti loppumatkaksi, koska juostava matka on maili ja maililla harvoin keuloja luovutetaan enää siinä vaiheessa.

Sitten tuo jarruttelu toisella radalla, niin sellaista voimakasta jarruttelua tapahtuu nykyään kuitenkin melko harvoin, siis sellaista että oikeasti vaikuttaisi toisen radan hevosien sijoituksiin ja juoksunkulkuihin dramaattisesti.
Enemmän olisin huolissani tälläisistä "ylilyönneistä" joita tapahtuu todella usein, kun ohjastajat suorastaan pelkäävät kuolemanpaikkaa ja tulos on sen mukainen, hyvä esimerkki lauantailta lähtö 12 ja E.Holopainen. Hyviä esimerkkejä ja malliohjastajia oikeaoppisesta kuolemanpaikalla ajamisesta ovat T.Perttunen ja M.Forss, ajavat tyynen rauhallisesti ja hevosen mukaan ja voittavat siltä paikalta usein lähtöjä, koska pää pysyy USEIMMITEN kylmänä.

Eiköhän tässä avaajan esille nostamassa tapahtumassa ollut sellainen win/win tilanne kaikinpuolin, ei häviäjiä, paitsi tietysti ne katkerat pelaajat, jotka toivoivat suursuosikille epäonnea, ohipelin muodossa. ;)

Kirjoittanut

Ei ollut pelistä kyse

Katsoin ravisuorasta lähdön jälkeenpäin, ei peliä. En ole koskaan ennen nähnyt, että kuolemanpaikkahevosella haetaan suosikki kolmannesta sisältä ulos ja kehutaan ajoa. Tuosta kiinniotosta oli haittaa kaikille hevosille Dundeen selässä toisella radalla. Kiinniotto ei ollut mikään tasainen, vaan suht tiukka, Holopainen takana oli aika helisemässä Felix Pron rattailla. Felix pro ja Orlando olivat parijonossa Dundeen takana ja saattoivat menettää pykälän sijoituksestaan tuon kiinnioton takia.

Mitenkä Dundeelle tuo oli win win? Jos ei olisi otettu kiinni, vaan ajettu, kuten kehut "hyvin ajettavan" olisi saattanut sijoittua paremmin. Olen hevosta ajanut ja tiedän, että jos otan maililla kiihdytyksessä hevosta rajusti kiinni, niin ei se hyvää tee, vaikka tuossa juoksussa se sai nimellisesti selän eteensä. Maalisuorallahan Dundeesta lappoi hevosia ohi molemmilta puolilta.

Kirjoittanut

Laitan vielä linkin

lähdöstä. Kyllä tuo kiinniotto on aika kova, eikä mikään tasainen.

Linkki 'Lappee lähtö 4' (http://tototv.icareus.com/web/guest/archive?fileId=8599453)

Kirjoittanut

Ja korjaan sen verran

että Holopainen kyllä kerkeää jarruttaa, mutta Orlando on nousta takajaloilleen kun kiinniotosta syntyy haitariliike.

Kirjoittanut

no olisihan

muutenkin sieltä päässyt ja voittanut lähdön

Kirjoittanut

Miten?

Je T'ame peri sen paikan, kun Torvinen pääsi kääntämään toiselle ja se oli pussissa maalisuoralle asti siellä sisäradalla. Melkoinen väite siis.

No. Tämä oli tällaista pohdintaa. Siinä mielessä olen samaa mieltä Jonezyn kanssa, että pelit vaikuttavat monesti kirjoituksiin. Veikkaan, että sen keran, kun se pussissa pääsevä hevonen ei olekaan suosikki ja voittaa ja tuollaisella kiinniotolla valtaosan laput tippuu, eikä pysy mukana, niin kirjoittelu voi olla kärkkäämpää. Itse kommentoin tätä tilannekohtaisesti ilman peliä. 75 kierros jäi viime viikonlopulta kokonaan väliin.

Kirjoittanut

Esimerkiksi Hannu-Pekka Korpi

ottaa kiinni kuolemassa ja pakittaa ja Pekka Korpi nostaa kolmannesta sisältä eteen. Veikkaan, ettei keskustelusta tule loppua :)

Kirjoittanut

..............

"Ilkikurisesti ajateltuna, jos kaikki radalla tehtävät
rikkeet perustelee "ajolla parhaasta mahdollisesta
sijoituksesta" niin lopputulos on kaaos. Siksihän
murtaudutaan, käsketään hevosta liikaa piiskalla, huudetaan
ja ajellaan toisten eteen kesken lähdön, että saisi itse
parhaan sijoituksen, eikö totta? Mielestäni se ei siis saa
olla perusteluna selville rikkeille. Jos toisten edessä
tahallinen jarruttelu ei ole rike, niin suosikille edunanto
sitä on satavarmasti."

-no,kp:lla hidastaminen ei ainakaan rike ole.Se,että ajaa kp:lta hevosella jolle se ei sovi,oli "parhaasta mahdollisesta sijasta" ajamisen hengen vastaista.
Yksiselitteisiä rikkeitä ei tietenkään saa tehdä "parhaasta mahdollisesta sijasta" ajaessaan.Paras mahdollinen sija tarkoittaa Tilanteen Sallimaa Parasta Mahdollista Sijaa.Pussissa se voi olla esim 2 tai 3 sija.
Niin kauan kuin tuota Rosimon kuolemassa jarruttelua ei säännöissä yksiselitteisesti kielletä,niin ajakoon niin jos kokee sillä parantavan (mahdollisesti)hevosen sijoitusta.