Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Kamppuri esteli

Souti ja huopasi loppusuoralla. Ajoi suoraan numeron 15. eteen. Ja kyllä, oli minun suurin painoparini. Vähän ketuttaa. Voiko näistä hylätä? Mikkelissä ei muutama viikko sitten hylätty, tuskin siis tänäänkään?

Vastaukset

Kirjoittanut

Kamppuri ei estellyt

Oli vaan ihan matkustajana. Hevonen oikein ampui ulospäin aina kun vähän löysäsi.

Kirjoittanut

vaikutti

No ainakin vaikutti tulojärjestykseen Kamppurin kurvailut

Kirjoittanut

Onneksi

en pelannut aikomaani 1-15. Nyt kun kasin hylkykään ei sitä paria tuo.

Kirjoittanut

Ei ihan sama

Mikkelissä kiilaaja olisi ollut kuitenkin toinen ilman temppuakin, kun maalilinja oli niin lähellä. Nyt ei olisi ollut, kun kiilasi koko suoran.

Kirjoittanut

kamppuri

Hylkyy meni

Kirjoittanut

samalla

logiikalla pitää hylätä Markkula kun ajoi niin kovaa karkuun.Kamppurin hevonenhan mutkuili varsamaisuuttaan ,näitä käy usein

Kirjoittanut

Ehei

nyt ollaan Teivossa poijjaat...

Kirjoittanut

ei ole todellista

Mitä pitää tapahtua ennenkuin hylätään? Olisiko kärsineen pitänyt kaatua?

Kirjoittanut

Kahtarataa ajaminen

Ei vaan näistä häiritsevistä kaistanvaihdoista loppusuoralla saa hylkyä millään vaikka Saarela kärsi huomattavasti.

Kirjoittanut

Odotettavaa

Ei tietenkään hylkyä kun maakunnan miehet rattailla ja tornissa oletettavasti 1-8 paria.

Kirjoittanut

Viime

viikko siis näköjään jatkuu. Kiukuttaa,ja kyllä, oli 1/14 parissa.

Kirjoittanut

oppia

Noinhan kannattaa sitten joka ukon ajaa jos ulkoa oltas tulossa ohi, ei kun käy pari kertaa loppusuoralla taklaamassa kaveria kun yrittää ohi tulla...kaikki on sallittua ja ei väliä vaikka tulosjärjestykseen vaikuttikin, nro 15 tuli varmasti ohi kamppurista ilman noita taklauksia

Kirjoittanut

Ei näköjään

Joo, näistä ei näköjään hylätä koskaan. On se nyt ihme homma, että sekä Mikkelissä kuten myös tänään edessä tietä tukkiva hevonen vaikuttaa selvästi tulojärjestykseen, mutta siitä ei hylätä. Jos murtautuu ja vaikuttaa tulojärjestykseen niin hylätään. Mikä on ero? Mikkelin tapauksessa hevonen olisi ilman päälleajoa ollut parissa, tänään ainakin totossa, ehkä kaksarissa. Mikkelissä käteen jäi hylky, tänään sentään totosija. Kuitenkin aika ikäviä tapauksia kärsivän hevosen taustajoukoille. Näistä pitäisi ehdottomasti hylätä helpommin kun omalla toiminnalla pilataan toisen juoksu ja samalla itse hyödytään siitä.

Kirjoittanut

Sama juttu

Itsellä oli myös suoraa paria 1-14.Teivon tornissa sokeita miehiä tai sitten oli pelit Kamppurille. Kaarrekameran kuvasta näki hyvin että taklasi Saarelan hevosen ulospäin ja muutenkin mutkitteli miten sattui ja häiritsi muita.Aivan varmasti vaikutti tulojärjestykseen muttei tuomareilla ollut kanttia hylätä kotiradan miestä.

Kirjoittanut

Ajokieltoa

Hylky tai ei, niin eiköhän Kamppurille lankea ajokieltoa, veikkaan 2 viikkoa.

Kirjoittanut

Kovaa kilvanajoa ohjat löysinä

Yleisestihän ammattimiehillä on tapana vaihtaa kaiistaa loppusuoralla ja takaa tulevilta viedä vauhtia pois. Kamppurilla meni tosin toisessa nostossa pyörä jo Saarelan hevosen mahan alle.

Kirjoittanut

Akemake....

Ei liity tähän Teivon juttuun, mutta ei olisi Mikkelissä millään tullut pariin Ruotsalainen.

Videolta tsekattu:
Siellä loppusuoran alun koukkaus ei häirinnyt, kun Ruotsalainen oli vielä niin kaukana takana, että pystyi ajamaan siellä takana täysillä koko ajan. Ongelma tuli vasta 20m ennen linjaa - totosija meni, mutta ei kaksarisija.

Kirjoittanut

Voi olla

Ok, voi olla. Ulkomuistista tässä heittelen. Joka tapauksessa se Mikkelin keissi oli vielä tämän päiväistäkin törkeämpi tapaus ja uhri ja sen taustajoukot joutuivat kärsimään vielä enemmän.

Kirjoittanut

Kilpailusuoritukseen liittyvät määräykset

Hippos: "...54 § Juoksun aikana kilpailija ei saa:
- Kaistanvaihdoin, ahdistamalla tai muulla tavoin häiritä, viivyttää tai estää toisia kilpailijoita

- Siirtyä pois siltä ajokaistalta, joka sillä oli loppusuoran alussa ellei sillä ole edelleen ketään estämässä sen vauhtia tai ellei se laukkaamalla häiritse muita
..."
Lienee turha edes puhua pelaajien oikeusturvasta...

Kirjoittanut

kamppuri

Tuomio:


Hannu Kamppuri Rocking Young kaistanvaihto loppusuoralla häiriten Sakko ohjastajalle 36,00 €
Hannu Kamppuri Rocking Young kaistanvaihto loppusuoralla häiriten Ajokielto ohjastajalle Ajokielto 7.8.2012 - 16.8.2012

Kirjoittanut

olisi

pitänyt hylätä,vaikutti tulojärj.aivan selkeästi.

Kirjoittanut

Ampui yli

Tuskin on mitään vaikutusta, mutta jonkunlaista vastausta haluaisin viestiini...

"Hei,

Ihmetyksekseni huomasin, että 24.7.2012 lähdön 3 loppusuoran tapahtumiin ei säännöillä ollut mitään vaikutusta. Liitteessä Hippoksen sivuilta suora kuva ravikilpailusääntöjen kohdasta 54§, joiden perusteella valjakko nro. 8 rikkoi sääntöjä. Sääntöjen rikkominen vaikutti räikeästi lopun tulojärjestykseen, minkä vuoksi valjakko olisi mielestäni pitänyt hylätä. Olen uusi kasvo totopelien maailmassa, ja innostuin itseasiassa raveista juuri teidän radan kuninkuusravitapahtumassa vuonna 2011. Eikö pelaajilla ole ravimaailmassa minkäänlaista oikeusturvaa?

Ystävällisin terveisin

Tyrmistynyt Toto-keltanokka"

Kirjoittanut

Tyhmä(?) kysymys

Kertokaa tyhmälle:

Kun tuolla aikaisemmassa ketjussa kommentoitiin Moilasen kuninkuusraveissa saamaa sakkoa/ ajokieltoa, niin miten tää suhteutuu siihen?

Kirjoittanut

eikös

toi 10 päivän ajokielto ole aika kova rangaistus ammattikuskille ?

Kirjoittanut

Ikävä kyllä tuomiot ei ole aina linjassa

Rangaistus on todella kova siihen nähden että hevonen oli suurelta osin syypää tilanteessa. Yleensä nämä joutuvat koelähtöön vaarallisina muille. Sitä ihmettelen eniten miksi nyt ei joutunut sinne.

Kirjoittanut

Jatkokysymys

Kiitos asiallisista vastauksista!

Jatkokysymys: eli oliko teidän mielestänne tuossa Moilasen tilanteessa kyse myös hevosesta? Pitäisikö sekin laittaa koelähtöön?

Kysymykset saattavat olla tyhmiä, mutta yritän tässä päästä hihnalle näistä kuvioista.

Kirjoittanut

Jatkoa jatkokysymykselle

Yritin kai kysyä, että ovatko nämä tapaukset verrannollisia? Olisiko siis molemmille kuulunut/pitänyt/voinut antaa samankaltaiset rangaistukset? 3pvää vai 10pvää? Hevonen koelähtöön?

Kirjoittanut

joo o

mitä helv... väliä saako kuski sakkoa pelaajat tässä on kyseessä ilman totoajia ei olisi näitä koko koniravejakaan. kyllähän toi nyt on päivän selvä hylky ja ajokiellot voi tunkee ...... ite en onneks pelannut mutta kyllä ottais päähän noin törkee rike jos pelit siihe karahtais. ROTIA NYT!

Kirjoittanut

Repesin :D

Anteeksi, mutta ihan pakko sanoa: aika vähän olisi raveja ilman hevosiakaan :D

Kirjoittanut

joo o

toikin aivan totta valopää mutta miksei hevosia olisi ootko vähän tyhmä?

Kirjoittanut

Repesin taas :D

En, mutta yli 15 - vuotias ;D

Katsos kun yhteinäinen ja tiedossa oleva linja takaa sekä pelaajien, että hevosenomistajien oikeusturvan :D

Mutta älä huoli, kyllä sä sen sitten joskus ymmärrät. Nukkumaanmenoaika, nati nati :D

Kirjoittanut

joo o

menisit kersa muualle lukee sääntökirjojas :DD repesin viikon naurut saatiinki tästä

Kirjoittanut

Teivo

No kattokaahan minkä radan mainokset löytyvät Kamppurin haalarista ja miettikää sit asiaa. Ratahan vaan pitää omaan linjaansa pystyssä, joku sanoisi HYVÄ VELI-linjaksi.

Kirjoittanut

Vai että osin hevosesta johtuvaa.

No kyllä varmasti, koska tosiaan hevosethan siellä juoksee, kuten tässä ketjussa jo aiemmin mainittiin. Mutta jos kuski laskee ohjaat niin löysälle, että hevonen ei ole ohjattavissa, niin totta kai hevonen menee minne tahansa jos se on mennäkseen.

Mielestäni tässä vika oli vain ja ainoastaan rattailla, koska kuski ei pitänyt hevosta ohjailla vaan antoi sen mennä löysin ohjain. Jos hevonen olisi pidetty omalla radallaan, kuten säännöt määräävät, niin vauhti olisi hiljentynyt selvästi ja sijoitus olisi huonontunut. Kuinkahan suuri vahinko/kolari tällaisissa tilanteissa täytyy syntyä ennen kuin hylky tulee?

Kirjoittanut

Tapaukset eivät ole identtisiä

No joo se on helppo sanoa että kuskin pitäisi ohjailla. Nyt kuitenkaan aina ei ole ennakoitavissa se, että joku hevonen heittäytyy ns toimimattomaksi. Lisäksi jos hevonen päättää viedä miestä se on aivan sama mitä kuski haluaa.

Tapaukse eivät ole identtisia. Laukatessa näitä hakaukseen jäämisiä ja jaloille ajoja sattuu joskus ja hyvin harvoin ne joutuvat koelähtöön. Sillä se ei ole silloin toimimaton siinä mielessä kuten se katsotaan.Yleensä silloin kuski tekee virheen ottaessaan kiinni ym vastaavaa.


Mitä rangaistuksien eroavaisuuteen tulee rike on eri mutta usein myös nämä vain ammatikseen ajavat saavat lyhyempiä rangaistuksia kuin muut. Peruste on varmaan se että heidän toimeentulonsa on ajaa kilpaa ja esimerkiksi Kamppurilla on muitakin tuloja kun myös valmentaa hevosia eli ei ole yksistään ajamisen varassa. Eihän ylinopeudesta viedä korttia niin helposti kun sitä tarvitsee pakosta työkseen. Näin se ainakin itse olen ymmärtänyt menevän. Mikäli tulonsa ajamisesta saava saa 10 päivän ajokiellon se on aika iso rangaistus kun kaikki tulot tulee siitä. Kuinka moni suostuisi menettämään 10 päivän palkkansa?

Tosin vaikea sano mikä oli Kamppurin selitys tuomaristolle asiasta. Oli kuitenkin kyseessä oma valmenettava. Aloitteleva hevonen eli saattoi oikeasti tulla yllätyksenä kuskille. Onhan näitä aikojen saatossa nähty kun joku heittää ympäri täydessä vauhdista kesken kisan tai ainakin kampeaa voimakaasti tallikurvissa radalta pois.

Kirjoittanut

pakko

o joku ratkasu tehdä tämä ehkä oikea miettikää tuomareita on niillä hommansa myös jääkiekossa aina valitetaan millon mistäkin :)

Kirjoittanut

Katsokaa elokuva

Jospa ravit kohta tällaisia. Pikku kontaktit sallittuja!

Kirjoittanut

En puolustele ketään

mutta, jos olette joskus hevosella ajaneet tajuaisitte mitä tarkoitti tuomariston osin hevosesta johtuva lausunto. Kyseessä oli aloitteleva hevonen, varsa ja tuollainen mutkuilu on varsalle tavallista ja tuohon käytökseen ei kuski vaan pysty aina vaikuttamaan. Tämä pitää meidän pelaajienkin vaan tajuta. Kun rutiinia tulee, mutkuilut jäävät pois ja silloin voidaan keskustella tahallisista ja kuskista johtuvista nostatuksista kuten esim eilinen Harri Koivusen tekemä nosto Vermossa.