Oli vika voitto vähään aikaan. Voittokulku katkeaa seuraavaan starttiin, jos ei sitten saa kävellä keulassa kuten tänään. Eipä ollut omaan silmääni erityisen vakuuttava. Derbyssä ei mitään jakoa.
esityksellä ei derbyssä olla isoilla rahoilla.
jos Moilanen ei olisi ollut Teivaisen tukkeena kolmannella. Tosin nihkeän oloinen oli Pirate. Tosin saattaa kyllä ottaa itseensä tuota kiinni pitämistäkin. Kun ei mikään hevonen tykkää, että ensin ajetaan kymppiä ja sitten välissä 26 vauhteja.
tälläiseen lähtöön viritetä, karsintaa on paljon terävämpi.
ei tule pääsemään karsinnasta edes jatkoon.
taas päässeet vapaalle. Oliko tämä Derby, tai Derby karsinta vai Derbykenraali? Ja mikä oli ajamattomalla hevosella lopputulos?
Helpotetaan, voitti vaivatta, voimia jäi paljon käyttämättä ja Derbyssä kaatuu sitten BdV jolla on kurkku kipeä, siis startin jälkeen huomattuna ;-)
terävöityy derbyn karsintoihin. Nekin on ihan kovia lähtöjä.
derbyn karsinnoissa ei ajella löröä 26 vauhteja matkalla. Ei tule olemaan edes finaalissa.
"hei hei mutsi, mä en oo syöny mun lääkkeitä"
tämä meni jo keväälle 14 läpi 2100 kympin avauksella ja 12 lopetuksella.. Ja jaksoa on muihin ikäluokan varsoihin nähden selkeästi enemmän. Ei tältä Derdy voittoa vie kukaan. Ei edes ikivino BdV.
Tämän päiväisellä esityksellä ei asiaa finaaliin. Uransa parhaallakin esityksellä tekee tiukkaa jos sattuu vähän kovempi lähtö ja ei kävele keulassa. Sanoisin 50-50, että pääseekö finaaliin vai ei. Ratkennee rata-arvontaan ja siihen sattuuko helppo karsinta vai ei. En näe tässä piratessa mitään suurta ikäluokkatähteä vaikka hyvä kilpahevonen onkin.
Provoahan tuo edellinen on, mutta bdv menee kilometriajassa mitattuna 2100m kovempaa kuin pirate mailin ja 2600m kovempaa kuin pirate 2100m.
mutta tuollainen höpöttely mitä Arkimedes harrastaa (puhtoinen, kameli, foge?) voidaan sanoa, että hyvä yötä lapset, nalle silmät sulkee.
kovaa provoa, jos tätä Bradiin vertaa tuolla tavalla !
Väärin voitettu Forssilta.
Westcoast Piraten vasta 12. tikku tänä vuonna.
voitossa ei ollut mitään erikoista. Sarjat nousee ja voitot tyssää kohta. Nyt nautitaan voitoista joita saadaan. Derbyssä tällä ei ole jalan jakoa.
on juoksupää ja rehti kilpahevonen muutenkin, mutta pitkä on matka derbyn voittoon. Toivottavasti pääsee mukaan finaaliin, niin nähdään luokka Bradiin verrattuna.
saatikka Bradin pökäleen.
Finaaliin on vielä pitkä matka ja sinne pääseminen on aina yhtä vaikeaa. Kilpailu jonne halajaa moni muukin. Ratarvonta ja lähdön hevoset ratkaisevat todella paljon. Mikään karsinta ei ole helppo mutta jos kolme kovaa joutuu samaan niin yksi usein putoaa ainakin keräilyyn. Se on kuiten aina rasite ylimääräinen kisa ja huono paikka finaalissa. Finaalissa kahden hevosen kanssa olleena tiedän sen liiankin hyvin.
Totta on sekin että tuolla esityksellä ei finaaliin mennä. Oli mielestäni huonoin startti minkä olen ko hevoselta nähnyt. Tosin miksi ajaa kovempaa kun on pakko.
Onko Westcoast Piratella kenties väärä ohjastaja, vai mikä ottaa pattiin?
"Tämän päiväisellä esityksellä ei asiaa finaaliin. Uransa parhaallakin esityksellä tekee tiukkaa jos sattuu vähän kovempi lähtö ja ei kävele keulassa. Sanoisin 50-50, että pääseekö finaaliin vai ei."
Onko se nyt sitten se kerroin 2 sille että pääsee Derbyn finaaliin. Kirjotteletko vain huviksesi vai annatko tuon kahden kertoimen sille jos pääsee finaaliin?
WP- BDV ISOLLA!!!
pilot?
Kun Westcoast Pirate vain voittaa.Forss vaan istui kärryillä ja ruuna voitti sen puoli mittaa.
Ei siittä makseta voittaako senverran tai suoranmitan.
Turha käskeä vaan antaa hevosen juosta,se kun sen parhaiten tekee niin,hyväpäinen hevonen.
Ei 12 tikkua tänä vuonna ole sattuma.
Tottakai sarjat kovenee,niin pitää ollakin.
Joka lähdön jälkeen ollaan vähän viisaampia.
Eikä kukaan voita aina,sekin on totta.
Toki itsestäänselvyyksiä on turha kirjoittaa.
siksipä kuskin hehkuttelu on turhaa.
samoilla linjoilla. Minkäs kertoimen annat Ake?
voin kans tonnin lyädä piratea finaaliin jos kahden kertoimen saan
En rupea lyömään vetoa tuntemattomien kanssa netissä. Vaikka itse olisin tappion kohdatessa valmis maksamaan niin on aika suuri todennäköisyys, että vedän kuollutta ja vastustaja katoaa tiukan paikan tullen kuin tuhka tuuleen.
Kukaan järkevä vedonlyöjä ei lähde tekemään petsejä tuntemattomien kanssa netissä, varmaan Pilotkin sen varsin hyvin tietää...
Mitä Piratelle tapahtuu niin kohtahan se nähdään, että mihin riittää. Hyvä kilpuri, jopa erinomainen, mutta ei minun silmääni ikäluokkatähti. Saatan olla väärässä, mutta lasken mahdollisen finaalipaikan tämän kohdalla jo suureksi voitoksi.
Tänään hevonen oli hyvin keskinkertainen. Voitti vakuuttamatta ja juoksunkulun ansiosta. Toki varmaan parantanee ennen derbyä, mutta niin kyllä pitääkin tehdä ja aika reilusti.
Sorosen Briso hepoa. Teki tosi rehdin ja hyvän suorituksen. Positiivinen yllätys.
Wescoast Pirate oli tauolta derby prepareen juuri niin hyvä kuin pitikin olla. Voitti huonon muscles yankeelaisen edwinin ja pekan kaakin rutiinilla.
Yli kuukauden tauko ja hevonen voittaa silti hallitusti korvat kiinni säännöllisemmin starttailleet kilpakaverinsa.
Ei ymmärrys lajista ja hevosista kovin korkealla tällä palstalla taida olla....
on tästä lähes bradimäiset odotukset.
Keulasta on helppo dominoida. Olisi jo hävinnyt Briso Hermanille eilen jos lähtöradat olisivat olleet toisinpäin. Seuraavan kerran kun lähtee takarivistä niin ohipelit vaan.
Sille syotetään vähän parempaa pöperöä
hevoset häviää joskus, se nyt oli vain joillekin ova paikka taas kun Forss voitti. Se on totta, että sitä on vaikea sanoa pääseekö Pirate edes derbyn finaaliin. Mutta haukkua ei hevosta voi
On ehkä opiskeltavaa tässä raviurheilun ihmeel-
lisessä maailmassa. 16st. 13-0-1 38560 tienattua
eli suorittaa joka kisaan positiivisesti,
vaikka selvästi Derby tähtäimessä voittaa luokallaan helposti niinkuin eilen nähtiin,
marginaaliin ei pidä tuijottaa koska Forss ottaa
voiton niin pienellä ajolla kuin mahdollista
eli rakentaa Piratea isoon kilpailuun jotta
olisi siihen makeimmillaan,mielestäni näin
etukäteen varma Derbyfinalisti joten en pistäisi
näille "välistarteille" niin suurta painoa
miten suorittaa kun kuitenkin hoitaa isolla
prosentilla kisat kotiin..
Onhan näitä voittokoneita ollut ennenkin eikä kaikista ole suuria tähtiä kehittynyt. Yleensä ne suuret starat ovat jo nuorenakin olleet ylivoimaisia eikä ole tarvinnut (!) ajaa näitä niukkoja voittoja. Kyllä melkein jokainen kuski irrottaa sen 10-20m jos hevonen on maalissa ns. täysissä voimissa. Vaikka eilen oli WP:n välistartti niin silti tuo esitys ei vakuuttanut. Toisista hevosista huokuu jo nuorena sellainen kansainvälisen tason hepan meno. Tästä ei.
meille mistä hevosista tämä kansainvälinen luokka sitten paistaa läpi. Ei kai suomessa ole yhtään kansainvälisen tason ravuria. Ainakaan avoimella tasolla. Tosin, yksi aikainen ikäluokka hevonen joka pärjää ikäluokka kisoissa mutta siitä ei kai voi kovin suuria johtopäätöksiä voi vetää..
Åke ei huomannut, lasit jäi navettaan ilmeisesti, että se tuli korvat kiinni ja ajamatta maaliin.
Ei kyllä huou proasiantuntija Åken analyyseistä.
Sitäpaitsi kansainvälisen tason hevosissa on se huono puoli että ne karkaa kansainvälisille kentille. Me nääs tarvitaan tähtiä myös tänne Suomen kivisille raviradoille, muuten laji näivettyy täältä ihan kokonaan.
Forssia en edelleenkään arvosta ollenkkaan,MUTTA MUTTA tämä hevonen.
Loistavasti kilpailutetaan ja Mika osaa lukea hevosta hyvin.Tulee mieleen pari Isla ja Aki ne kanssa pärjäsi aina.
Mitä tulee Derbyyn,en usko et hevosen omistaja,valmentaja tai ohjastaja edes unelmoi Derbyn voitosta,mutta finaaliin kylläkin,jos karsinnassa on vähänkin tuuria.
Ainahan ne unelmat mielessä on, mutta ajetaan nyt ravit ensin.
50-60
pelaa ISOLLA seuraavaan starttiin!!!
Ajattelin pelata ohi heti kun joutuu takariviin ja/tai porukka kovenee. Tämä voittoputki on ohi varsin pian.
hepon voittoputki katkeaa:=)! Seuraavassa startissa ei. Saletti homma.
Aina kannattaa pelata voittoputkia vastaan; se on varmin tapa saada kunnon lunastuksia sitten kun ne kohdalle osuvat.
Voi tietysti joidenkin hevosten kohdalla vaatia vähän aikaa ja rahaa, mutta kyllä se palkinto sieltä sitten lopulta tulee joskus. Sikäli mikäli juuri silloin osaa pelata sitä joka sen lähdön sitten voittaa.
Tosin itsehän en ole pelannut Westcoast piratea vastaan. Juossut helpompiä lähtöjä ja hevosta on kunnioitettu joka tietää helppoa juoksunkulkuja.
Vastaavasti ei voittoputki myöskään ole mikään syy pelata hevosta loputtomiin. Monesti hyvä sauma pelata ohi on juuri silloin kun siirrytään iltaraveista Toto75 tasolle tai joissakin tapauksissa ikäluokkalähtöihin. Jos ja kun WP joutuu elämänsä kovimpaan lähtöön ja mahdollisesti myös pahalle paikalle niin ohipeli ei ole mitenkään poissuljettu.
Se, että en usko WP:n riittävän derbyssä, ei tarkoita sitä, että olisin pelannut hevosta vastaan aiemmin helpoissa lähdöissä. Oma mielipiteeni vain on, että derbyssä rima on tämän kohdalla liian korkealla. Siis jos voitosta tai edes totosijoituksesta puhutaan. Ja tämä ketju ja "kina" alkoi vaan siitä kun osa porukasta on hehkuttamassa tätä jo bradin haastajaksi. Siihen wp:stä tuskin on. Finaalissa voi olla, mutta se ei olekaan pointti.
Ei kai tässä ole siitä puhuttukaan, että riittääkö välttämättä Derbyssä; se on aina tiukka kisa se. Mutta itse olit todella epäileväinen sen osalta, että pääsisi edes finaaliin asti.
"Tämän päiväisellä esityksellä ei asiaa finaaliin. Uransa parhaallakin esityksellä tekee tiukkaa jos sattuu vähän kovempi lähtö ja ei kävele keulassa."
"Finaalissa voi olla, mutta se ei olekaan
pointti."
Eipä uskoisi, että nuo kaksi tekstiä on kirjoittanut sama henkilö. Nyt kirjoittelet jos siitä, että olisi Derbyssä mukana, mutta ei sitten välttämättä riitä totoon; eipä niin välttämättä juu, mutta finaalissa voi kai hyvinkin olla.
Juu, voi olla finaalissa. 50-50 kuten sanoin. Riippuen pitkälti arpaonnesta karsinnoissa. Jos sattuu rata 11. ja Brad de veluwe ja joku toinen kova eturiviin niin haaveeksi jäänee. Jos taas helppo karsinta ja 2. rata niin päässee finaaliin.
WP on hyvä hevonen, mutta ei kai kuitenkaan niin hyvä, että pystyy voittamaan kahta ikäluokan kovista piippuhyllyn paikalta. Tässä on kyseessä juurikin rajatapaus joka tarvitsee tuuria vähintään toisen, arvonnan tai juoksunkulun suhteen. Toiset näistä rajatapauksista sitten menee finaaliin ja toiset ei.
mä en usko tohon sun voittoputkia vastaan pelaamisen teoriaan. Voi tulla todella kalliiksi ja pitkäksi ja saatko sittenkään kiinni, kun putki katkeaa ? Eli oletko silloin pelaamassa ja osuuko petsisi. Nimim. omakohtaisia kokemuksia on !
no miksi se mielipide derbyyn pääsemisestä on jotenkin väärin? Sehän on vain mielipide? On tuolla kyllä myös "voittaa Derbyn" kommentteja ollut hevosesta aikaisemmin, joten miksi on väärin olla toista mieltä? Lisäksi hevosta hehkutetaan joka tuutista aina, mutta ei ole osoittanut sen kummempaa kuin esimerkiksi vuoden voitokkain männävuosilta Havaian Eclipse taisi nimi olla. Alasarjoissa suorastaan pysäyttämätön voittokone, jonka voitot tyssäsi siihen vuoden voitokkaimman titteliin pääosin. Näissä hehkutuksissa menee välillä puurot ja vellit sekaisin, koska jotkut ihmiset eivät vaan ymmärrä miten suuri ero rahasarjoissa menestyminen vaatii verrattaen johonkin ikäluokkakisoihin, saatikka alasarjoissa menestymiseen.
Pekalla oli kauan kauan sitten tolppakone nimeltään Leander Blue Chip (voitti muuten aikoinaan Sweden cupinkin) ja varmistelin tätä aikoinaan aina V5:ssa todella monta kertaa, kunnes opin luottamaan siihen ja laittamaan sen varmaksi. Tuli kalliiksi, mutta oppi meni kantapään ja lompsan kautta perille.
Se, tuleeko Westcoast Piratesta koskaan Leanderin kaltaista tolppakonetta, jää nähtäväksi. Saappaat ovat kylläkin todella suuret !
Oma mielipide on kaikilla.
Turha hehkutus on tietysti turhaa ja realistina ei kai Bradille voi kukaan muutenkaan mitään.
Mutta vähättelyynkään ei ole syytä nousevien hevosten kohdalla.
Ja mitä tulee tuohon voittoputkia vastaan pelaamiseen niin anteeksi jos ei käynyt ilmi että en ollut siinä ihan tosissani #(§-;
Tässä vielä listattuna ne 35 hepoa SF-hepoa, jotka ovat tänä vuonna tienanneet yli 10000€; en tiedä moniko niistä on maksamatta Derbyyn. Siitä voi miettiä että ketä lie menisi finaaliin. Ei tuosta listasta nyt ihan hirveän monta salettia nimeä arvaa listata. 10 jos nimeää niin voi mennä jo aika moni väärinkin. Ja jos pitää noita kahta ensimmäistä aika varmoina finalisteina, niin sitten pitäisi "löytää" ne 10 muuta ennen tuota Piratea.
Brad De Veluwe
Liquorice Pipe
Westcoast Pirate
Alien Lady
Will Be Fever
Sahara Flygirl
Cesar Duo
Arctic America
Classical Duo
Xtra Hot Kemp
Ride Elisa
Juan Pablo Point
Edward Ale
BWT Hellion
Anne's Song
Don Romantique
What is Love
Rocktown Bailiff
Air Gunner
Cardinal Galax
Inverigo
Edwin Ice
Hugo Terminal
Nella's Sweet
Briso Herman
Bluehill's Warning
Secret Pilot
E.V. Towine
Bullo Citrullo
Relax Ax
Minto's Minda
Brave Eight
Julian Code
Red Pepper Hood
Anthony Web
Onhan näitä voittokoneita ollut: Westcoast lord, Tilde silvio, Cover capital, French express jne.
Westcoast lord oli hyvä esimerkki hevosesta josta paistoi läpi, että siitä tuskin tulee mitään erityisen suurta, voitoista huolimatta. Jotenkin se meno oli usein vähän nihkeää kuten piratellakin viimeksi. Toki pidän piratea näistä parempana, mutta jokin säkenöinti siitä silmääni vain sitten kuitenkin puuttuu.
Nimimerkki "sivusta" oli tässä hyvin jäljillä. Jopa vähän liiankin vähättelevä sävyni johtuu juuri siitä, että tätä on hehkutettu niin paljon ja ruettu jopa puhumaan derby voitosta. Hevonen ei kuitenkaan ole vielä esittänyt mitään sellaista, että derby voittoon olisi edes kohtalaiset mahdollisuudet. Puhutaan siis edelleenkin todellisesta jättiyllätyksestä jos pirate derbyn korkkaa.
suuria notkahduksiakaan ei ole vielä nähty. Hevonen on hoitanut tehtävänsä toistaiseksi moitteitta.
Pirate on omassa rangkingissani siinä samassa tasaisessa kastissa mm: Inverigon, Alien ladyn, Arctic american, Juan pablo pointin, Bullo citrullon, Air gunnerin, Anne' songin ja Cesar duon kanssa. Jokaisen näiden kohdalla rata-arvonta ja juoksunkulku ratkaissee lopputuloksen. Kaikki eivät finaaliin mahdu kun sinne on näiden lisäksi tyrkyllä vielä BDV, lakupiippu, Edward ale ja ainakin 10 muuta hevosta. Esim. jopa joku Sahara flygirl tai Briso herman voi pystyä hyvällä juoksulla tiputtamaan Westcoast piraten finaalista.
Kopioin nyt suoraan pätkän tuosta listasta:
Alien Lady
Will Be Fever
Sahara Flygirl
Cesar Duo
Arctic America
Classical Duo
Xtra Hot Kemp
Ride Elisa
Juan Pablo Point
Edward Ale
BWT Hellion
Tuossa voisi olla 11kpl. vastustajia WP:lle karsintaan. Ajatellaan, että sille sattuu rata 10-12 tai 6-8. Joku Pekan hevonen ajaisi varmaan keulasta ja WP:n kohtalona olisi joko kolmatta kiertäminen tai kuolemanpaikka. Vastus on kuitenkin sitä tasoa, että huonolla juoksunkululla jatkoon pääsy ei olisi lainkaan varmaa. Eli uskoisin, että 50-50 sauma finaaliin ei ole mitenkän alakanttiin arvioitu. Kaiken lisäksi tuo karsinta ei edes olisi kaikista kovimmasta päästä. Jos Bdv sattuu vastaan niin käytännössä toinen suorista paikoista finaaliin on jo mennyt.
Eipä tämäkään hevonen aiheuttaisi läheskään tällaista polemiikkia palstalla, mikäli rattailla istuisi joku muu kuin MF.
Mitähän huomenna Venicestä kirjoitetaan? Oma arvaus on että mikäli voittaa: "vääryydellä voitettu" Jos taas häviää: "oikeus voitti"
Huomiseen!
"suuria notkahduksiakaan ei ole vielä nähty. Hevonen on
hoitanut tehtävänsä toistaiseksi moitteitta."
- Tämä on ihan totta. Uskoisin, että todellinen luokka selviää ihan lähitulevaisuudessa. Vaikea näistä matalissa rahasarjoissa juoksevista voittokoneista on sanoa. Osa nousee kultadivariin asti, mutta jopa sitäkin useampi näistä hyytyy jo ennen hopeaa.
"Eipä tämäkään hevonen aiheuttaisi läheskään tällaista
polemiikkia palstalla, mikäli rattailla istuisi joku muu
kuin MF.
Mitähän huomenna Venicestä kirjoitetaan? Oma arvaus on että
mikäli voittaa: "vääryydellä voitettu" Jos taas häviää:
"oikeus voitti"
Huomiseen!"
Ainakaan minulla ei ole mitään Forssia vastaan. Venicellekin toivon menestystä. Itse asiassa pidän Venicea oikein hyvänä hevosena. Jos saisin valita talliini Venicen tai WP:n niin ottaisin ensimmäisen, miettimättä. Venice näytti viimeistään viimeksi, että hevosessa on huikeasti kapasiteettia.
toimisin päinvastoin eli ottaisin Piraten. Huomenna jo nähdään hieman esimakua, kumpi valitsi oikein päin. Derbyn ja Kriteriumin jälkeen ollaan sitten jo huomattavasti viisaampia !
Mielenkiintoinen päivä tulossa huomenna, samoin derby karsintojen aikaan. Itse pidän jotenkin tuosta Venicestä. Viime laukasta huolimatta suht ravivarma, lähtee kovaa, näyttää ihan hyvältä ja näytti viimeksi, että on todella kova hevonen. Lisäksi tamman ei edes tarvitse olla yhtä kova hevonen kuin orin ja silti voi juosta suuremman voittosumman. Lisäksi Venice on vasta 3-vuotias. Näistä syistä valitsisin Venicen, koska oletan, että sillä on vielä enemmän rahaa juoksematta.
En pitäisi kuitenkaan mahdottomana, että Venice pärjäisi myös oreja vastaan. Viime kertaisen perusteella pärjää ja tällä kärsii lähteä myös ulkomaiden tammalähtöihin koittamaan. Omissa papereissani tämä on ihan parhaita suomalaisia tammoja sitten Passionate kempin.
on kyllä tapaus sinäänsä. Se keräsi suorastaan hekumaalisen huomion, voitettuaan huonoimman karsinnan laukan jälkeen. Bosses Lily ja kumppanit olisivat kiertäneet tuon laukan jälkeen ympyrää sen ympärillä, mutta koska se lähtö oli mitä se oli, se olikin jotenkin ylivoimainen hehkutuksien arvoinen suosikki ja voittajatyyppi. Ei tule voittamaan finaalia edes ilman laukkaa, koska ei pysty 15 aikaa vielä alittamaan.
foorumilla ei millään mene perille, että Venice kulki laukan jälkeiset 1900 metriä noin 15-vauhtia. BWT High Voltage kulki 2100 metriä 14,8 ja näytti, että varaakin jäi... Se siitä Venicen hirmujuoksusta, toki hevonen teki hyvän esityksen, muttei mitään taivaallista.
Venice tuli 1700/14.2 ja varaakin vielä jäi, et silleen.
Venice kulkenut noin 15 vika 1900 niin ei olisi finaalissa kylläkään.
tän juoksun niin monta kertaa kellottanut videolta, että noi 14-kellotukset oikein huvittaa. Tai sitten kellotuksessa otetaan "Venice hyvää" mukaan.
"venice (998106)
Lähettäjä: niin Lähetetty: 28.07.12 00:24
on kyllä tapaus sinäänsä. Se keräsi suorastaan hekumaalisen
huomion, voitettuaan huonoimman karsinnan laukan jälkeen.
Bosses Lily ja kumppanit olisivat kiertäneet tuon laukan
jälkeen ympyrää sen ympärillä, mutta koska se lähtö oli mitä
se oli, se olikin jotenkin ylivoimainen hehkutuksien
arvoinen suosikki ja voittajatyyppi. Ei tule voittamaan
finaalia edes ilman laukkaa, koska ei pysty 15 aikaa vielä
alittamaan."
Ei alittanut 15 aikaa, mutta muuten meni arviosi pieleen.