Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Asiat esille (venice)

Täällä taas herätti aihe kovasti keskustelua kuten pitääkin. Jokainen meistä osaa katsoa fintoton videoarkistosta Venicen n. metriä laukan pituuden ja sehän on vähintään 170m. Teivolla itsellä käytössä vielä eri kamerakulmia, joten saavat vähintään 5m tarkkuudella totuuden. No miksei näitä asioita käsitellä julkisuudessa asiallisesti asioina ja virheet myönnetä, mutta niinhän tämäkin lakaistaan taas maton alle. Olisi esim. oikein hyvä ideavinkki huomiselle ravisuoralle, että olisi vaikka puhelinyhteys teivon tuomaristoon ja perustelut miksei hylätty? Kyllä tämä olisi paljon kiinnostavampi aihe kuin monet muut asiat. Ei näin saada tätä lajia nousuun, millä entuudestaan "huono maine". PS. kaikki kunnia Venicelle aivan huikeasta esityksestä ja Forssille, että ajoi loppuun asti sillä ei kuulunut hylkäystuomiota, mutta tässä kärsivät oikeusmurhan urheilullisesti hevonen/taustajoukot joka tippui finaalista sen vuoksi ettei hylkäystä tullut ja taas rahallisesti petsarit, jotka olivat uskaltaneet pelata ohipelin Venicelle. Kovasti odotan myös, että asiaan ottavat kantaa johtavat ravi-alan lehdet kuten esim. Hevosurheilu, ilsanomat, jne

Vastaukset

Kirjoittanut

pitkälaukka

Oli liian pitkä laukka,muttei hylätty,enkä hyväksy vastaväitteitä,koska olen oikeassa.

Kirjoittanut

minä

sen verran pitää huomata jopa videokuvasta, että havainnoi laukan lähtevän lähtölinjan jälkeen eikä lähtölinjalta. Auto nimittäin kiihdyttää jostain syystä hiukan myöhään !? Ja samoin, milloin Vorssi pudottaa raville, joka on suhtkoht 25-30 m ennen 900 m paalua. Että silleen !

Kirjoittanut

ketjun aloittajan kanssa

Täysin samaa miltä kissa pöydälle illalla.. monet ystäväni joita ravit eivät kiinnosta pätkään sanovatkin aina että nehän sopii tulojärjestyksen..

Kirjoittanut

että silleen

päivänselvä pitkälaukkahan tuo oli. Ravimedialta on turha odottaa asian nostamista julkisuuteen. Sen verran on kuitenkin siinäkin joukossa halua pitää kiinni VIP-kestityksistä ym eduista, että suut pysyvät supussa.

Kirjoittanut

Ei ollut

hpl tamma laukkasi noin 40m ennen maalipaalua ja antoi alas ennen 900m paalua, eli selvästi alle 150m, että pulinat pois, vaikka väärä mies voitti.

Kirjoittanut

Säätöä ja säätöä

Asiaan enempätä kantaa ottamatta niin mielestäni videoarkiston kameran kuvasta ei voi tehdä tarkaa päätelmää laukan pituudesta.
syy: koska kamera on samassa paikassa lähellä maalilinjaa on sen ainoa tarkka kohdistuspiste suoraan 90asteen kulmassa rataa kohti. kun se käännetään lähtöön ja kunse kääntyy lähtevien perään ekaan mutkaan tulee siihen noin 45 asteen kulma ja näinollen tarkka kohdistus katoaa.
Tuomareillaon käytössään ihan omat kameransa laukkoja varten joten uskokaamme jotta he tekivät oikean tuomion joka varmasti oli moneen kertaan tarkistettu ja monien silmäparien tulos.
Ei näitä tunteella tulkita.
Dramatiikkaa kylläkin näytti syntyvän ja hyvä niin mutta ei pelaajat aina voi olla oikeassa koska he jos ketkä näyttävät pelaavan tunteella.

Kirjoittanut

Toimitus tilaajalle

Siinä mielessä olet oikeassa, että täsmällistä mittaa laukalle on todellakin vaikeata mitata tai nähdä videokirjaston kuvasta, koska Venicen ei voi todeta juoksevan ravia ennenkuin suurinpiirtein kierroksen juoksun jälkeen, eli, kun se tulee uudelleen kuviin. Eli kuvaruudusta poistuessaan -kuvan oikeassa alareunassa, noin sadankahdeksankymmenen metrin päässä lähtälinjasta- sen ei voi todeta juoksevan sen paremmin vielä ravia kuin laukkaakaan. Mutta kovasti pitkältä laukka näytti sen noin sadankuuden-seitsemänkymmenen metrin osalta, minkä ajan se kuvissa näkyy.

Jos tuomaristolla kerran on ylivertaiset kamerat ja filmit laukan pituuden todentamiseen, niin näin dramaattisissa tapauksissa tällaisen aineiston voisi kyllä näyttää koko yleisölle, sehän palvelisi sekä pelaajien että muiden kilpailijoiden oikeusturvaa. Siksihän maalikameran kuviakin ymmärtääkseni näytetään.

Eikä sekään toisaalta mitään haittaisi, vaikka sitten tästä aineistosta voisi todeta tuomariston tehneen karkean virheen. Sattuuhan näitä, kuten esimerkiksi Kuopion maalikameran suuntausvirheitä...

Kirjoittanut

laukan

pituus oli tasan 150 metriä ja turhat pulinat pois. Tuomeari on puhunut ja kansa vaietkoon.

Kirjoittanut

Tappouhkauksen kriteerit?

Nimimerkki petsari2, tiesitkö että vaikka olisit Mika Forssista henkilökohtaisesti mitä mieltä vaan niin tuo viestisi täyttää likimain tapon uhkauksen ja kunnianloukkauksen kriteerit.

"Forssi on sen verran perse jätkä, että jos
siitä saisi saman kuin ihmisestä, niin ampuisin. :P"

Luuletko olevasi hauska? Tuossa ei ole mitään hauskaa vaan asia on vakava kun tuollaisia ei saisi kirjoittaa edes vahingossa tai "huumorilla", vaikka kirjotusasusta voi päätellä että korkki onkin avattu niin tuo oli todella yliampuvaa.
Onko Forss mielestäsi jotenkin eroavainen ihmisestä?

Ylläpito haloo!

Kirjoittanut

Joo ei näin

Pyydetään anteeksi tuota kirjoitustapaa. Olihan se vähän harkitsematonta. Anteeksi.

En toki ampuisi häntä. Enkä suosittele sitä kenellekään muullekaan. Kaikki ääriryhmät laskekoon aseensa.

"Kihlakunnansyyttäjä" voi taasen mennä takaisin nukkumaan, niin jaksaa sitten illalla taas ryypätä sossurahansa kantakapakassa.

Ups! Nyt taisin syyllistyä taas herjaukseen... Mutta ei. Tämähän olikin vain äkkipikainen tokaisu - jonka voi kyllä tulkita hyökkäyksenä tiettyä ihmisryhmää vastaan.

Kirjoittanut

kattokaa

En tiiä paljon on radanpinnassa olevien valkoisten pikkutolppien etäisyys toisistaan mut laukka alkoi lähtöviivalta kun lasketaan aika tarkkaan toisen tolpan kohdalta ja laukka loppui kaksi tolppaa ennen 900m eli jos nuo tolpat ovat 10m välein ni laukkahan oli 160m ehkä tarkka on 158m, mut pitkähän toi oli selvästi. No kun lukee voittajan selästä mainostajan nimen ni tietäähän sen miksei hylätty.

Kirjoittanut

Näitähän riittää täällä netissä.

Näitä vihanpitäjiä.
Ongelma varmasti on asianomaisen oma ja joskus johtaa,on johtanutkin vakaviin seuraamuksiin.
Näihin pitäisi virkavallalla olla keinot puuttua,kun se ryhmä vielä on pieni ja hallittavissa.

Kirjoittanut

kuski ei tässä ratkaissut

Mielenkiintoista, että tästäkin on saatu aikaiseksi kuski keskustelu vaikka oikeasti kyse on siitä miten tuomaristo suhtautui Tamma Kriteriumin ehdottoman suosikin laukkaan karsinnoissa. Olen ihan varma, että tulkintaa ei kuski vaikuttanut tippaakaan, jos se oli valjakolle liian suosiollinen niin siihen vaikutti sitten itse hevonen ja hiukan valmentaja.

Kirjoittanut

kunnioitus

kunnioitus kuskia kothtaan kun mika ajo nuin
suuren suosikin ylipäättään loppuun asti eikä jääny arpomaan laukan pituutta näin hän ajatteli
myös meitä pelaajia. nää on ammatti kuskeja
jotka tekee vaan työnsä, jos kuski on
surkee niin kuka sen nyt palkais ajamaan
hevostaan. sitä joskus sattuu ja tapahttuu siitä
on turha valittaa

Kirjoittanut

Teivo oli arponut

Venicelle jo etukäteen sellaisen tehtävän, mistä menee suoraan finaaliin varmasti. No meinasi kuitenkin päästä rannalle, tuli mieleen ihan bradin kriteriumkarsinta jossa pääsi 2. tullut mukaan niin helpolla ettei mitään häpyä.

En tiedä kuinka näitä ripotellaan tarkalleen, mutta en pidä sattumana että Venice 30.000e kisasi 1-3 tonnia tienanneita vastaan, eikä kovempitasoisia kilpasisaria kuten Toto5 kisoissa oli.
Siellä ei olisi laukan jälkeen enään ehtinyt, tuo oli ainoa karsinta missä se oli mahdollista.

7 tolppaa alla tulee olemaan ylipelatuin aikoihin.
On kohdannut pääasiassa vain ikänsä tammoja jotka aina suuresti kunnioittaneet.

Kirjoittanut

Ei euroakaan peleihin

Näittä yksittäisiä tapauksia väheksymättä mutta lajissa no paljon suurempikin epäkuhta joka vaikuttaa tulorärjestykseen.Esim.Kuopion 75 yksi täysosuma.Onko se lakastu minkä matonalle.Minä lopetin pelaamisen siihen.

Kirjoittanut

Miksi?

Kärsitkö skitsofrenisesta paranoiasta ja näetkö kaikkialla lustaa ja salaliittoteorioita? Vai mikä oli mielestäsi Kuopiossa epäilyttävää? Vain se että joku sai yksin kiinni?

Kirjoittanut

Kuopion helmikuun T75-finaalikierroksella

oli kaksi täysosumaa, viidellä ja kahdella sentillä pelatut. Lopettaneen "yksi täysosuma" voi siis tarkoittaa jompakumpaa näistä, tai hän muistaa väärin, että miljoonapotin voittaneella JV:n porukalla oli ainoa. Lopettanut ilmeisesti kytkee sen vain omiin epäilyksiinsä uskoen Mönsterin lääkeainerikkomukseen.

Kirjoittanut

Väärät välineet

Missä muussa lajissa hylsyt ynnä kaikki perustuvat mutu tuntumaan (jalkapallon maalit). Tekniikka on olemassa tällaisten mittauksiin mutta ei raveissa jossa sentään pelataan euroissa ei haluta käyttää! Yleisurheilussa sentään saadaan tuhannesosatkin selville miten raveissa kymmeniä metrejä On video yms ajan ottojärjestelmiä mutta kun ei satsata asioiden oikeellisuuteen vaan mennään mutu tuntumalta.Maalikameratkin sinnepäim (Kuopio)

Kirjoittanut

Eväät on mitä on

Tämä kaikki epäselvyys ja hösötys johtuu siitä ettei ole ulkopuolista puolueetonta tahoa määrittämässä/valvomassa tälle rahapelilajille sääntöjä. Eli ei myöskään riittävän luotettavia mittausmenetelmiä.

Fintoton juristit (jos siellä sellaisia on?) on tarkoitettu huolehtimaan vain ko. yrityksen eduista. Pelaajien etua ei valvo kukaan. Sitä kiittelee moni joka vihaa ns. isoveljeä. Isoveljessä on se hyvä puoli ettei pikkuveli voi vedättää äitiä.

Joten, pelaamalla näitä pelejä ilmaisee hyväksyntänsä summittaisille mittausmenetelmille. Vaatimalla nykytekniikan mukaisia välineitä (esim. jättämällä pelaamatta? taikka asianmukaisesti nostamalla asiaa esille!?) voisi tähänkin tulla muutos. Koska se nykytekniikalla on mahdollista.

Tuomarin silmää tarvitaan edelleen jalkapallossa, jääkiekossa ja raveissakin. Tuomareiden pätevyyttä arvioidaan sitten jälkeenpäin, ja pätemättömät väistykööt tehtävistään. Ei toki yhden ja kahden inhimillisen mokan takia, mutta jos enempi näyttää menevän metsään niin sitten. Tarkat kamerat olisi myös siis tuomareidenkin etu voidakseen puolustaa päätöksiään. Ilman riittävää todistusaineistoa on paha väittää kiukkuiselle pelaajalle vastaan - paitsi että tuomarin päätöksestä ei voi valittaa. Pelaajat hyväksykööt sen. Piste.

Kirjoittanut

Voittaja

Eikö yksi Kuopion voittajista hylätty muutama viikko jälkikäteen.

Kirjoittanut

Ketjun aloittajalla trauma

On itse koko elämänsä myöntänyt eri virheitään saavuttamatta silti mitään etua siitä, nyt yrittää vaatia muilta samaa.

Ei elämä ole reilu ja röyhkeät ja rohkeat rokan syö.

Rehelliset haistelee sitten rokan jälkikaasuja rehti ja tyhmä ilme kasvoillaan.

Näin siis kärjistetysti, vaikka oikeudenmukaisuuden kannalla olenkin.

Kirjoittanut

muuta iloa

juu tuommoset herkkähipiäiset voi harrastaa vaik kiiltokuvien keräilyä. ravit on tosimiesten peli.

Kirjoittanut

Tuomarit

Tuomari pitäis hankia Ruotsissta ja doubing testit viedä vaikka Ranskaan tutkittavaksi.

Kirjoittanut

ei arpomalla vaan sääntöjen mukaan

"Teivo oli arponut (994200)
Lähettäjä: Syväjää Potilas Lähetetty: 18.07.12 12:12

Venicelle jo etukäteen sellaisen tehtävän, mistä menee
suoraan finaaliin varmasti.

En tiedä kuinka näitä ripotellaan tarkalleen, mutta en pidä
sattumana että Venice 30.000e kisasi 1-3 tonnia tienanneita
vastaan, eikä kovempitasoisia kilpasisaria kuten Toto5
kisoissa oli."

Ei pidä sattumana vaikka ensin väittää että Teivo arpoi "tehtävän"...

Kannattaisi oikeasti ottaa asioista selvää ennenkuin alkaa heittämään näitä mutuväitteitä. Hevoset kun jaetaan karsintalähtöihin sijalukujen perusteella. Potilaan luulisi tietävän mitä ne ovat. Mars mars nettiin säännöistä lukemaan asiaa tarkemmin.

Kirjoittanut

Kuinkas tänään?

"irtoaako" lähtöauto tarvittaessa vasta neljänkymmenen metrin jälkeen? Ja onko kameramies opastettu kääntämään linssi riittävän aikaisin pois sieltä ensimmäisestä mutkasta, ettei koko totuus paljastu kaikelle kansalle?

Kirjoittanut

jepjep

Tuomarit (996649)
Lähettäjä: Lopettanut Lähetetty: 23.07.12 09:55



Tuomari pitäis hankia Ruotsissta ja doubing testit viedä
vaikka Ranskaan tutkittavaksi.


siinähä on fiksu mielipide, yhtä fiksu kuin oikeinkirjoitustaitokin kyseisellä henkilöllä

Kirjoittanut

Mika avautui

Tototvssä, kuinka kurjaa on, kun tämmöstä pilkunviilausta harrastetaan jälkikäteenkin, eikä ylistetä hevosen kanuunaesitystä... Pilkun viilausta,,..!???!?!

Kirjoittanut

ratapoliisi

Sääntöjen noudattaminen on siis pilkunviilausta:)

Kirjoittanut

Sääntöjähän

nimenomaan noudatettiin, kun hevosen juoksu hylättiin!

Kirjoittanut

Nyt lähtöauto liikkeellä

Kaiikki laittaa simmut kiinni! Tuomarit sanoo, kun saa taas katsoa.

Kirjoittanut

laukan pituus oli muuten 164 metriä

Tämä mitattu digitaasesti nauhalta. Ammatti inssi mittasi. Pitää laittaa paperi menee hippokselle. Siinä mustaa valjoisella.

Kirjoittanut

niin

Siis mustaa valkoisella

Kirjoittanut

pulinat pois

jäätävä esitys venice

Kirjoittanut

Tänään

Tänään meni ihan sääntöjen mukaan, ja oli paras. Sääli että pääsi tähän mukaan sääntöjen vastaisesti, jää paskan maku, vaikkei se tietenkään valjakon syy ole, tuomareille terveisiä!

Kirjoittanut

hevonen voitti mikä olisi pitänyt hylätä

Jo karsinnassa. Yleensä ne jotka puolustelee hipposta kannattaa pitää suu supussa.olen 35 vuotta ollut hevosten kanssa tekemisissä. Sanon et pelimiehillä ei ole mitään oikeus turvaa.ainoa oikea asia olisi joukkokanne käräjille hipposta vastaan.he määräävät ravi tuomarit

Kirjoittanut

jou jou

Kyllä mahtaa Suomen Ravitallin osakkaita vituttaa ku Teivo vei 10 000 taskusta, Venice hieno ja todella upea tamma, mutta ei ois kuulunu tienata 20000e tästä lähdöstä!