Pandora ilman kenkiä

prosentteihin. Ilmeisesti jotkut luulivat että tällä jouduttaisiin ajamaan hokeilla tänään? :)

minä en luota fintoton nopeuteen palveluiden päivityksissä kyllä pätkän vertaa, joten se ei ole aina valmentajan vika, jos ne tulee sivuille myöhässä.

Olikin kestänyt aika kauan kun tän taustajoukot on viimeksi pihdanneet kengitystietoja..

mutta eivät ravien alun jälkeen enää tippuneet, vaan taas nousivat. Prosentit kävi jo alle 26%.

Olisipa hauska tietää, miksi kesti noin kauan?

Treenari, järjestäjät vai Fintoto?

Toivottavasti hevonen kunnossa voidaan nähdä mitä vain.

fintotohan on huippuluokkaa niinhän sitä ainakin kehutaa.. mutta silti epäilen et johtuu siitä.. vähän mietityttää että mitä ne päivät tekee kun eivät aina pikku asioita saa tehtyä,eivät varmaan mitään-...

ja sitten naureskellaan voittajakehässä 'kun otettiinkin kengät pois'. Pari tonnia sakkoa ja valmennuskieltoa ja tällaset tapaukset jäisi pois.

<<< siirretty viesti >>>

ettei pandora voita kun eivät osaa ilmottaa kengistä ajoissa..pilkka omaan nilkkaan...

Valmentaja yleensä ilmoittaa kengittä ajon sisäänkirjoitukseen, josta toimihenkilö päivittää tiedot Hippoksen Heppa-järjestelmään.

Pari tonnia sakkoa? No huh huh. Kaskun ei kortti kuivumaan puoleksi vuodeksi.

Hålebolla ajeta ilman kenkiä jos kerran on mahdollista , vai tökkiikö tässäkin ilmoitus ongelma ?

Helvetti mitä kusetusta. Tämä on niin soviet finlandiaa taas kerran.

ja naureskele ja vähättele näitä tietojenpimityksiä. Parin vuoden päästä ei ole enää totoa mitä pelata.

kenkiä ei olekaan?

toivottavasti kusee ja pahasti ja jää viimeseks niin olis ihan oikein....

Jos ei ole totoa niin sitten alan pyörittää kiparilla kulta-jaskaa. Eikö se ole sama mihin rahat häviää?

Incredible Accent voittaa pystyyn.

toivoisi voittavan,mutta pelaajien mielenterveyden takia toivoisi häviävän...

käytiin pehmittämässä ratakin

auki...

Siellä on ravit ja CCR soi. Näin se on nähtävä. No ei mitään, lappu jatkaa. Kengillä tai ilman.

Kari vielä ihan turhaan??? Hokit jalassa ei ikinä olisi tarvittu lapulla.

Onneksi laitoin sen lapulle ja kaksarit sen kautta.

Kenelle voi lähettää laskun? Eipä ollut ilmoitusta kun 75 jätettiin. Kengillä tuosta ei ole mihinkään. Ilman kenkiä täysin eri hevonen.

Ratakin lanataan yhtä valjakkoa silmällä pitäen.

JEEES! Kiitos Teivaiselle. Tämä helppoa!

PS. Eikös tämä Madness ole nimerkki Huokauksen kanssa toitottaneet ettei näillä kengitystiedoilla ole niin isoa merkitystä? Kiitos paljon nyt niistäkin kommenteista samaan syssyyn! :)

Pandora Girl ihan eri sarjan hevonen kuin nuo muut. Johan sen näkee voittosummasta ja peliprosentista.

Kun näitä kengitystietoja pihdataan tähän tyyliin, niin minun T75 pelaaminen loppui tähän. Katsotaan sitten uudelleen, jos säännöt oikeasti muuttuvat.

Ravien alussa jos sanottiin, että radalla voi ajaa ilman kenkiä. Fintoto ei päivittänyt ajoissa kengitystietoja ja osittain tämä siis johtui fintotosta, ei valmentajista. Minä ainakin ajattelin heti, kun näin radan tänään, että kengitystietoihin ei voi luottaa. En uskonut, että vain 3 hevosta T-75 kierroksella on ilman kenkiä, kun radalla voi kengittä ajaa. Maalaisjärkeä kannattaa joskus käyttää ja tosiaankin, ainoastaan peliaddikti pelaa täysin sokkona raveihin. Eli jos sinulla ei ole tietoa asiasta, vaan pekkää mutua, jätä vaikka sitten pelaamatta. Huvittavaa miten aina se syy on vihjaajissa tai toisissa kuin itse pelaajissa.

kiitellä, bai tö väi, muuan Isla J Brave oli niillä vetolapuilla aivan eri hevonen.Eri hevosille toimii lisävirtana eri varusteet.

kuitenkin siitä että, näihin kengitystietojen ilmoittamiseen tulee vuodenvaihteessa oikeasti muutos. Sen jälkeen kaikilla pelaajilla on lähtökohtaisesti sama T-pelien kengitysinformaatio käytössä. Ja pimittäjiä rangaistaan kunnolla.

jos nyt enää on muita pelaajia kun näitä tietojen pimittäjiä ja pimittäjien sukulaisia...

Paras voittaa aina, sanoi Mika Forsskin. Kyllä se mies ainakin tietää hevosista.

onko toi ihan mikan itse keksimä sanonta?? on se viisas mies..

Tuhlattiin lähtöön kuitenkin viisi rastia, mitä ei oltaisi tehty jos oltaisiin tiedetty kengättömyys klo 15:30. On tämä tsuhnatoto sekaisin.

Kyllä se vaan niin on, että ei pandoran tyttöä uskaltanut lapulta pois jättää. Jos tieto siitä, että juoksee ilman kenkiä olisi tullut kaikkien tietoon ennen T75 sulkeutumista, niin lähto olisi ollut helpommin pelattavissa. Sen kun suurin osa pelaajista tietää, ettei kengissä mene ja ei varsinkaan hokeissa. Mutta jatketaan toton merkeissä Ruotsin lähtöihin, koska siellä informaatiota jaetaan paremmin. Suomen hevosurheilu on pelleilyä nykyään. Omistan tällä hetkellä hevosia, mutta en tulevaisuudessa ainakaan suomessa.

Normaalisti palstan avaamalla tulee vain katkeraa kuskitilitystä, mutta kiitos ketjun avaajalle. Voittajasta tuli tiliä tosi mukavasti, en olisi pienessä kännissä muuten varmaan havainnutkaan kengittä ajoa.

myö lyötiin hevonen hokkikenkään just ennen lämmitystä ja sit riisuttiin pois. Ymmärtäkää hyvät ihmiset että kun tiedätte kelin radan kunnon niin viime tippaan asti arvottiin otetaanko riski ja ajetaanko kengittä. Radan kunto parani loppua kohden ja kun ei meilläkään ollut pakkomielteitä hajottaa hevosta tähän starttiin, mutta kuitenkin voitosta haluttiin ajaa. Hankkikaa jokainen petsari oma treeni hevonen ja ilmoittakaa kengittä ajosta hyvissä ajoin ja tulkaa sen jälkeen vasta valittamaan. Ja kaikille olen sanonut että jos rata sallii kengittä ajetaan, mutta jos ei niin pakko se on hokeilla yrittää.

sitten kaikki olivat vielä tyytyväisiä kun Lähdekorpi ei ollut infonnut kansaa kengättömyyden autuudesta. Nyt kaikkien pelaaminen tuntuu perustuvan yksinomaan kengitykseen. Tieto/luulo on lisännyt kansan tuskaa olennaisesti.

Jokainen joka lajia pikkuisenkin kauemmin on seurannut ymmärtää että siitä on tietyille hevosille erittäin suuri merkitys. Puhui Lähdekorpi mitä puhui.

Jonna-Marin hevonen on muuten kyseisestä hevosesta kokolailla malliesimerkki.

Pandoran voitto ratkesi increddible accentin laukkan.hevonen Oli huono pelikohde pussitusriskin takia ja ylipelattu vaikka voittikin.

on väittänyt että sillä ei olisi joillekkin hevosille suuri merkitys? Eipä kuitenkaan vuosi sitten kukaan täälä huudellut kengitysinfoista. Nyt kaikkien ohimenneiden petsien syy näyttäisi olevan fintoton kengitysinfoissa. Ei ollut ennen.

osui koko kenkäkeskustelun ytimeen.

Niin missä kohtaa sanoin ettei siitä kukaan hyötyisi? Lukea ja ymmärtää lukemaansa!

Tässä on juurikin se malliesimerkki asiasta. radan kunto vaikutti oleellisesti kesken ravien tällä kertaa niin päin että radalla pystyi ajamaan ilman kenkiä.

Tämä on juurikin se epäkohta jonka aikainen ilmoittaminen tuo. Kun lämmitetään hevonen peliajan jälkeen ja se ei esimerkiksi ravaa hyvin ja silloin viime hetken muutoksia tehdään. Vastaavasti kuten tässä huomataan lämmityksessä että radan kunto sallii ajaa ilman kenkiä ja koska hevonen siitä hyötyy se käytetään hyväksi. Pelaajista olisi siis pitänyt ajaa kengillä ja huonontaa tulosta? Vastaavasti kun ilmoittaminen tehdään jo ravien alussa niin silloinko ei voida tehdä muutoksia viime hetkellä pyrkien parempaan tulokseen. Nämä muutokset eivät siis tokikaan ole aina kenkien riisumisia vaan voidaan vaikka vaihtaa toisenlainen kenkä lisätä painoja ym balanssia parannellakseen.Tämä on juurikin se ongelma mikä aikaisen ilmoittamisen kanssa voi käydä sellaisilla joilla on ongelmia ravin kanssa ja siihen vaikuttaa monet eri tekijät radan kunnosta alkaen.

Ymmärrän sen että tässä tapauksessa oli hevonen joka hyötyy kenkien riisumisesta merkittävästi mutta eipä voi valmentaja olla ajatusten lukija jos ravien alussa on näyttänyt ettei ilman kenkiä olisi mahdollista ajaa. Kun ja jos pelaaja tietää että joku hevonen siitä merkittävästi hyötyy niin eikö sekin ole taito osata ennakoida sen mahdollisuus.Tässäkään tapauksessa se ei edes ole salaisuus että sillä ajetaan ilman kenkiä jos mahdollista.

Hieno voitto! Ja säännöt mahdollistavat muutoksen kengitykseen ennen lähtöä. Vuoden alusta säännöt muuttuu ja se on ehkä petsareille henki ja elämä, mutta hevosen valmentajille taasen vähän niin ja näin juttu. Hieno voitto ja tuuria tuleviin!

Pakko lisätä vielä tämä kenkä info on näköjään ainoa asia joidenkin mielestä joka kertoo kuka menestyy. Ainakin tuntuu että ei ole valmentamisella ja kunnolla enää merkitystä.

Lisäksi puhdas fakta on se että hokkikelien alkaminen ja loppuminen tuo aina joka ikinen vuosi peliin yllätyksiä. Osa menee hokeilla osa ei. Radan kovuus pehmeys muuttaa osan hevosista suoritusta merkittävästi. Kuten myös keliolosuhteen ja niiden huonous vuodenajan muutoksen yhteydessä vaikuttaa valmistautumiseen. Oli syynä sitten kivikova alusta tai pakkanen kyseessä. Osa hevosista menee pakkasella ja kuivalla kelilla osa taas hyötyy kosteasta ja raskaasta radasta. Tämä on se tekijä jolla ja sen oivaltamalla pelaajat tekevät isoja potteja.

Kaikki tuntuu tietävän (ja lukihan se nettikommenteissakin) kuinka heikko paikka olisi ollut lähteä Pandoralla hokeilla kilpailemaan. Tieto että radalla voi ajaa ilman kenkiä TULI ennen peliajan päättymistä. Miksi te enää tuijotatte Pandoran Girlin kengitystietoja ja odotatte sinne päivitystä?? Eihän se nyt ajata hokeilla jos on vaihtoehtona ajaa kengittä?? Eli tieto annettiin ajoissa, vaikka se ei tullut suoraan valmentajalta. (kun vasta myöhemmin)

asiasta mikäli kenkiä riisutaan. sisäpiirin pelien kertoimet saattavat jopa tippua moisesta möläytyksestä.

lämmitti hevosen (koska Antti sattui voittamaan 5 lähdön) ja sanoi että radalla ei voi ajaa ilman kenkiä, varmistin asian heti 6 lähdön jälkeen Antilta koska ennen tätä en häntä tavoittanut, ja Antti oli sitä mieltä että ajetaan ilman. Ilmoitin asiasta välittömäati tiedon saatuani sisäänkirjoitukseen. Ja jos olisin tässä tapauksessa tehnyt Mikan ohjeiden mukaan te haukkuisitte minut nyt syystä että miksi ajettiin kengillä suosikilla kun ilmankin olisi voinut ajaa. Mutta toivotan teille lämpimästi tuureja ja onnistuneita kengitysinfoja, PG:stä saatte mielenrauhan kevääseen asti!!

Ensinnäkin, onnea Jonna-Mari voitosta ja suoraselkäistä toimintaa tulla tänne selittämään asioiden laita!

Ymärrän asian kettumaisuuden kummaltakin kannalta. Pelaajat haluaisivat tietää kengitystiedot ajoissa, mutta tämä oli niitä harvoja päiviä kun sitä ei yksinkertaisesti pystynyt tietämään vasta kuin juuri ennen starttia. Onneksi näitä päivä ei ole vuodessa kuin korkeintaan 5 kappaletta. Joka tapauksessa sääntömuutos on tulossa ja päätökset tehtävä ajoissa.

Onnittelut Jonna-Marille voitosta, finaalivoitto oli hieno päätös hienolle kaudelle!

En tiedä miten Hippos aikoo sääntömuutoksen ensi vuodelle tehdä kengityksiä koskien, mutta hommanhan pitäisi mennä näin: Kaikki ne hevoset joilla edes harkitaan ajettavan ilman kenkiä, tulee ilmoittaa viimeistään puolta tuntia ennen ensimmäistä T-pelin kohdetta. Jos sitten olosuhteet yms. pakottavatkin ajamaan kenkien kanssa, niin tästä hetimiten tieto sisäänkirjoitukseen ja kuuluttajalle.

Toisinpäin ei saa tehdä, eli että ilmoitetaan kenkien kanssa ja otetaankin pois sen jälkeen kun T-pelin palautusaika on päättynyt. On pelaajille parempi että varautuvat kengättömyyteen, kuin että luulevat sellaisten hevosten juoksevan kengillä, jotka ovat 30 metriä parempia ilman.

Toisin sanoen tässäkin tapauksessa Pandora Girl olisi voitu jo ravien alussa ilmoittaa ilman kenkiä, mutta jos olosuhteet olisivat pakottaneet (kuten pitkään näytti), olisi sitten lähempänä lähtöä kerrottu että ajetaankin kengillä. Samaten Ujassi.

Kengitystietoihin olisi tälläisissä rajatapauksissa helppo lisätä esimerkiksi pieni tähti, joka kertoisi pelaajille että kengät saatetaan vielä lyödä jalkaan ennen starttia. Silloin olisi jokaisen pelurin omassa harkinnassa miten hevoseen peleissään suhtautuu.

On selvää että valmentajilla pitää aina olla mahdollisuus ajaa hevosella kenkien kanssa, jos olosuhteet niin vaativat.

"On selvää että valmentajilla pitää aina olla mahdollisuus
ajaa hevosella kenkien kanssa, jos olosuhteet niin vaativat. "

Tästä on jo konsensus-päätös olemassa. Puoli tuntia ennen T-pelien alkua pitää kengitys tieto antaa. Piste.

Jos ajotilanne ei vastaa tätä ilmoitusta, sakkoja 300 euroa. Piste.

End of story. Sopeutukaa tai lähtekää v***uun raveista, valmentajat. Piste.

Loppuu tämä pelleily.

Valmentajan ensisijainen tehtävä on kuitenkin maksimoida valmennettavansa menestysmahdollisuudet. Hän on siis ensisjaisessa vastuussa hevosen omistajalle ja vasta toissijaisessa vastuussa pelaajille. Lauantain kaltaiset sääolosuhteet olivat poikkeukselliset ja jokaisen pelaajan piti myös ymmärtää se.

tosiaan sitä mieltä että Jonna-Marinki nyt vaan pitäisi lopettaa ravivalmennus kun on näin hienosti aloittanut? Ja jos asenne on tuo että pois vaan raveista, niin mitäs hevosia me sitten pelaamme? Jos ottaa pelaamisen noin tosissaan, niin suosittelen koko sydämestäni pysymään poissa luukulta.

Mari on varmaankin hyvä valmentaja - mutta kyllä ne tulokset ovat tulleet yhdellä hevosella pari kolme tikkua muilla yhteensä. Tämä ei ole moite J-M kohtaan vaan pikemminkin muistutus näille kaiken maailman hehkuttajille,verratkaa vaikka Katin tuloksiin valmentajana.

eikä kukaan ole väittänytkään moista. Mitenkä se sinulta on pois jos jotain hehkutetaan? Sillon hehkutetaan kun on aihetta, joten katsele muita ketjuja jos noin ottaa luonnon päälle. Ihme vinkumista aina, jos joku menestyy, niin pitää heti vähätellä. Laita saavutuksesi tänne, niin katsotaan jos joku vaikka löytäisi siitä vähäteltävää? Vai onko sinulla saavutuksia? Syytellä kyllä osataan, mutta jos kehua pitäisi se on kuin kidutusta joillekin. Heikko itsetunto?

hankala sekä palaajien ja valmentajien kannalta. Ravien alussa tiedittiin että radalla pystyy ajamaan kengittä, mutta tallialueella ilman kenkiä voi olla liukkauden takia ongelmallisista. Tiedän itsekin hevosia, jotka ovat sen verran rauhallisia, että niillä pystyy tulemaan lumellakin radalle vaikka ilman kenkiä, mutta myös sellaisia, joilla ei voi edes ajatella asiaa.

Nämä välikelit ovat todella hankalia juuri sen takia koska ei ole kaikkien hevosten ominaisuuksia ja tapoja tiedossa. Jatkossa kun tämä sanktio väärästä kengättömyysinformaatiosta tulee käyttöön, tulevat juuri valmentajille nämä välikelit ongelmallisiksi. Täytyy vain ottaa riskejä suuntaa tai toiseen. No se on ainakin toisaalta hyvä, että jos tämä homma toimii niin ei enää tarvitse arpoa asioita, vaan ihan itse miettiä mikä on kulloinenkin balanssin merkitys hevoselle.

fintoto ja kykeneekö fintoto hektiseen tietojen päivittämiseen. Olen satavarma, että jos he hoitavat asiat omalla veltolla tyylillään, niin nämä kengitystiedot näytetään taas kuten eilenkin television kuvaruudulta, "tässäpä kengitystietoa" ja esimerkiksi nettisivulle niitä tietoja ei saada aikaiseksi ajoissa.

niin, ne kengät. se on niin helppoa huudella kotisohvilta että kengitystiedot tarvii tietää etukäteen. minne ne kaikki kymmenen lähdön hevoset laitetaan odottelemaan jos tarvii tallialueella olla jo ennen ravien alkua? Kesällä esim hellepäivinä? paljonkohan alkaa tulemaan poisjääntejä loppupään lähdöistä kun tuskin kukaan haluaa hevostaan hajottaa sen takia että nettipetsarit itkee kengitystietoja jo edelliselle päivälle.

kysymys on siitä ravataako pelaajille vai valmentajille ja omistajille!!

Ehkäpä pitäisi olla kahdenlaisia raveja, joista lyödä vetoa!?

Voisi olla pelaajille kohdennettuja raveja joissa EI olisi mitenkään mahdollista ajaa ilman kenkiä jos on toisin ilmoittanut. Tulisi isoja sanktioita jos todettaisiin lustaa tai muuta! Koko ravit perustuisi rehellisyyteen PELAAJIA kohtaan, EI SISÄPIIRIIN! Tähän voisi vaikkapa perustaa 10 hengen tuomariston, joka OIKEASTI käsittelisi ongelmatapaukset. Siihen voisi kuulua pelaajia, valmentajia, ohjastajia ja ihan ulkopuolisia henkilöitä.

Sitten voisi olla raveja jossa jokaisen saisi tehdä ihan mitä vain. Ajaa prepareita, vaihdella varusteita, hevonen pitäisi kuitenkin olla ilmoitettu hevonen, jättää kenkiä pois. Ajella muutamia "huonoja startteja" ja sitten räjäyttää pankin vaikka ilmoitteleekin ennakkohaastatteluissa, että katsellaan vain missä ollaan eikä odoteta mitään tulosta vielä tästäå startista. Sitten vedellään koko matka 3. ja 4. rataa ylivoimavoittoo. Näitä raveja voisi sitten sisäpiiri ja omistajat ja valmentajat pelailla päämärkänä. Hevosen ehdoilla kun kerran mennään.

Eiköhän molempiin löytyisi aluksi pelaajia ja nopeasti huomattaisiin kumpiin raveihin tulee enemmän rahaa pelaajilta, joka tarkoittaa suurempia palkintoja ja parempia voittoja! Mutta päasia olisi, että jokainen tietäisi mihin rahansa kuitenkin laittaa! Veikkaisi, että nopeasti toinen näistä kuolisi rahanpuutteeseen ja minun villi veikkaukseni olisi ettei se olisi tämä pelaajille suunnattu pelimuoto!!!!

Pandora Girlillä on kyllä aina tähdätty parhaaseen mahdolliseen sijoitukseen. Siksipä tällaiset lustalässytykset eivät kuulu tähän ketjuun. Aiheelle voisi tehdä oman ketjun.

Pandora Girlistä enkä mistään muustakaan hevosta erikseen vaan yleisesti koko raviurheilusta ja pelaamisesta, jossa tällä hetkellä kysyntä ei kohtaa tarjontaa ja on epäselvää kenelle ja millä säännöillä ravataan!

Niinpä. Mutta Nyt sekin asia toivottavasti muuttuu, eli joudutaan joka konilla ajamaan kengät jalassa. ei sen voiton niin väliä ole, mutta saadaan petsarit tyytyväiseksi. Oikeastaan sääntöihin tarvitsisi lisätä että jokaisella hevosella tulisi olla 8 hokkia joka jalassa ympäri vuoden, niin ei nämä välikelitkään sitten haittaisi pelaamista.

ovat ikuisesti salaliittoteorioiden keskiössä, ovat olleet ja tulevat aina olemaan.

Tuo kengityshomma on noussut kyllä nyt aivan älyttömään rooliin. Talvella pitää valita myös hokkien pituudet. Pitääkö petsareiden tietää nekin? Tuli-Jysäri juksee tänään kahden sentin hokeilla, viime viikolla sillä oli puolitoistasenttiset hokit ja pito ei riittänyt. Tänään odotamma voittoa puoli senttiä pitempien turbohokkien avittamana? :D


Maalaisjärjen käyttäminen on sallittua, kuten tuolla jo on mainittu. Kun ravien alussa saatiin kuulla, että ilman kenkiä voi radalla ajaa, niin ei kannata tuijottaa niitä hevosen tietoja silmä kovana, vaan päätellä itse, että kyllä ne riisuu ne kengät, jos ne hokit ei sille käy.

Suurin syy tässä valituksessa on se, että ihmiset ei koskaan osaa ottaa itse vastuuta tekemisistään, eli vaikkapa siitä, että pelaavat väärin. Aina, siis aina on syy muissa. Kuskissa, taustajoukoissa, tai auringon asennossa.

Silti tämä laji elää pelieuroista.
Asiakas on se joka maksaa.
Tässä tapauksessa pelaaja.Suomessa nämä perusasiat hukataan.
Asiakasta pitää palvella,voi sitten ostaa uudelleenkin saman tuotteen samalta myyjältä.
Ja turha selitellä jos kauppa ei käy.

Mouhijärvi vois lopettaa pelaamisen kokonaan, en jaksa uskoa että koko raviurheilu siihen loppuisi.

jos luet ketjun kokonaan, niin huomaat, että fanittamasi kuski oli antanut ensin ohjeita, että ei voi ajaa ilman kenkiä. Vielä kun tuollaisia ammttilaisia on sotkemassa näitä raveja, niin onko ihme, että et saa asiakkaana päivityksiä tarpeeksi nopeasti :D

Kyllähän Mika olisi neuvonut ajamaan kengittä,jos olisi itse ajanut.Mutta kun ei ajanut,niin.....

Ja nyt loistopaikka oli päivänselvää että jos vähänkin mahdollista riisua kengät pois niin ne otetaan pois.Hyvä että tekivät oikean päätöksen.

Itse olisin laittanut Pandora Girlin varmaksi jos olisin etukäteen tiennyt sen juoksevan ilman kenkiä mutta kun lähetyksessä mainittiin kengittä ajamisen olevan mahdotonta muutin varmaani.Näin teki varmasti moni muukin!En olisi tällä kertaa saanut 7-oikein millään mutta onhan se täysin perseestä että tämä kengityspelleily ei lopu.Vaikka tämä ei olisikaan tahallista harhaanjohtamista niin pelaajathan on täysin yössä kun ensin sanotaan että ei voi ajaa ilman kenkiä ja Yhtäkkiä aletaankin tekemään rataa kesäkuntoon ja napsutellaan kenkiä pois kun laput on lyöty sisään! Joku vielä kehtaa nalkuttaa että pitäisikö pelaajan kaikki asiat tietää...KYLLÄ PITÄÄ,muuten tämäkin laji on aivan lottoa!

sanoo että ei voi ajaa ilman kenkiä, ja antti sanoo seuraavan lähdön jälkeen että voi. pikkusen haiskahtaa toi forssin puhe, jos ois ite ajanu lähdönki ni ois varsin ollu lämmityksen jälkeen kommentti toinen..

Lähetyksen alussa ei sanottu, että ei voi ajaa ilman kenkiä, vaan nimenomaan toisinpäin. Moilastakin haastateltiin ja Moilanen kertoi, että kengittä voi ajaa. IS ravit päivitti tuon tiedon vielä heti sivuilleen. Tämä tieto siis oli kaikilla tiedossa. Ihmiset vaan tuijottivat fintoton tietoja. Linkki alla.

Linkki Toto75: "Varmasti pystyy ilman kenkiäkin juoksemaa (http://ravit.iltasanomat.fi/uutiset/uutinen/4653/page/1)

Mikalta turha tämmöisiä kysyä ei ymmärrä tälläisten päälle sanoo vain että paras hevonen voittaa.

Totopelit (-75,65,5 ja 4) eivät ole livevetoja siten että peli suljetaan ennen ensimmäistä kohdetta eli lähtöä.
Tämmöttissä peleissä tyypiltään on aina muuttuvia tekijöitä pelin aikana,keli muuttuu,tulee poisjääntejä ym.Ne kuuluvat pelin luonteeseen.
Mutta mitenkään en hyväksy ettei kengitystietoja saada ennen peliajan sulkeutumista.Nyt on sääntömääräisesti niin ollut.
En myöskään hyväksy että rataa passaillaan jollekin kengitykselle sopivaksi.Se on sama kaikille ja pitää olla.
Toki radan pitää olla olosuhteisiin nähden mahdollisimman hyvässa kunnossa jo turvallisuustekijätkin nhuomioiden.
Se on eri asia.
Mutta näillä mennään tänään,ikävä kyllä.

niin, että joku tietty valjakko hyötyisi siitä. Tämä Mouhijärven syyttely on jo ihan oma lukunsa ja ylläpito voisi laittaa miehen hyllylle moisista puheista. Aivan älytöntä potaskaa. Varsinainen provoaja, joka ei missään ketjussa osaa keskittyä asiaan, vaan aina tuo nämä kuskiantipatiansa tai ihailunsa esille.

Ajelkaa kahvipaketeista niin saatte minun puolesta muutella varusteita vaikka kesken lähdön.

nämä kengitystiedot saataisiin joskus absoluuttisen tarkoiksi, niin kuinkahan pettyneitä ja mihin sitten oltaisiin kun lähdön ainoa avojaloin juokseva Glenwood ei pääsisikään Maxwell maydaystä ohi..

passailee omia kommenttejaan Mika myönteisiksi.

sanoi voittajahaastattelussa, että oli pyytänyt ratamestaria lanaamaan radalta valkoiset jalanjäljet pois, koska hänen hevonen hyppi niiden yli. Eli ei tuo Mouhijärven kommentti ihan tuulesta temmattu ole.

Et ole paljon ilmeisesti hevosten kanssa ollut tekemisissä? Tuo lanaus oli ihan kaikille hevosille palvelus, nimittäin joka ikinen hevonen saattaa yhtäkkiä väistää tuollaisia jälkiä maassa, vaikka sivulle hyppäämällä. Se lanaus oli siis tehty ihan kaikkia ajatellen. En usko kyllä pätkän vertaa, että tällä mouhijärvellä mitään hevosia on, jos tuo asia tuli hänelle yllätyksenä? Vai onko kenties parempi, että jotain vaaratilanteita tapahtuisi radalla? Sitäpaitsi Pandora Girl juoksi johtavan takana, joten tuosta lanauksesta ei siinäkään mielessä ollut mitään hyötyä tuolle hevoselle. Tämä nyt on taas tällainen keksintö, millä pitää vähätellä tämän mouhijärven inhokkikuskin voittoa.

jos hevonen olisi hypännyt säikähtäneenä jälkien yli loikalla sivuttain,riittääkö ymmärrys mitä olisi voinut tapahtua.Ei kai vaaratekijöiden poistaminen ole virhe tai epäreilua muita kohtaan?

samantoistoa,mutta kertaus opintojen äiti,eritoten kovapäisille:)

Tuntuu joillekin olevan tärkeämpää,että joku kuski/hevonen ei pärjäisi kuin yleinen turvallisuus. Raadollista touhua nykyään, kun muilla ei ole väliä kuin pelaajilla ja peleillä, jopa tällaisille hevosmiehille kuten mouhijärvi.

Nyt ei olekaan kyse siitä, juokseeko glenwood avojaloin ohi jostain maydaysta. Nyt on kyse siitä, mikä merkitys ilman kenkiä juoksemisesta on pandora girl:lle ja tarvitseeko pelaajan tietää millä balansilla se juoksee?

että olisi voittanut tuolla namujuoksulla vaikka pitkillä hokeilla. Toinen asia on sitten pelästyttikö Pandoran kengättömyys Venäläisen pollen laukalle ja mahdollisti siten voiton.

että tuo pyyntö oli väärä, mutta kunhan totesin että näin kävi. Ja mitä hevosten ajamiseen ja niiden kanssa toimiseen tulee, kyllä sitä tulee jonkin verran tehtyä.

mutta huomaamattasi lähdit Mouhijärven kanssa Mikaa kantamaan:)huumöriä

"Totopelit (-75,65,5 ja 4) eivät ole livevetoja siten että
peli suljetaan ennen ensimmäistä kohdetta eli lähtöä."

Ihmeellinen sanamuoto? :)

Oliko tuo lauseen muodostaminen jotenkin ylitsepääsemättömän vaikeata? Tarkoitus ja merkitys eivät kyllä kohdanneet.

Jos tuo ao. lainaus on minulle tarkoitettu niin en nyt ymmärrä ollenkaan missä kohtaa mainitsen mitään Mikasta puoleen tai toiseen:

"mutta huomaamattasi lähdit Mouhijärven kanssa Mikaa
kantamaan:)huumöriä"

Tämä siis on näitä ketjuja taas, jossa jokaisesta kommentista yritetään hakea tuota AnttiMika kinastelua. Ja jos kuvittelit, että juttusi on huumoria niin eipä ainakaan minuun moinen huumori uppuoa, jossa vääristellään toisten sanomisia.

ja jos myötäilet mouhijärveä olet samassa veneessä tämän Mikan työntäjän kanssa.

eilen aamupäivällä annettiin kyllä ymmärtää että kengittä ei voi ajaa.

monen ammattikuskin kanssa ja olivat yksituumaisesti todenneet että kengät jalassa ajettava.

rata oli aamupäivällä karmeassa kunnossa. Silloin ei voinut kuvitellakaan että ajaisi ilman kenkiä!

Ja siitä tiedon antamiseen.
Siitä tässä on kyse.
Ettei hukata varsinaista asiaa.

tosiasia on jäänyt monelta pelaajalta huomaamatta,että Suomessa on aina yritetty pitää radat syksyin siinä kunnossa,että pystyttäisiin ajmaan mahdollisimman kevyellä kengityksellä.Ei tehdä niin,että ajettaisiin sitä lunta hiekan sekaan,vaan aina toiseensuuntaan,jos mahdollista.

paljon kirjoitusvirheitä omassani!Mouhijärvi:))paraskin neuvoja.Aloittaa oleellisen asian levityksen hölynpölyyn ja sitten kehtaat tulla neuvomaan.Tuo on huumoria,jos mikä:)))

Yleisesti ottaen ravivalmentajia ei kiinnosta pätkääkään pelaajien etu esim kengitystietojen osalta, vaan he keskittyvät saamaan hevosesta parhaat tehot irti kisoihin.

Ensi vuoden alusta valmentajia koitetaan saada aktivoitumaan sakkorangaistusten uhalla palvelemaan myös pelaajia ja tämä aiheuttaa kränää. Valmentajat kun ei tästä asiasta mitään hyödy, pikemmitenkin päinvastoin varsinkin niiden osalta jotka itsekin/lähipiiri harrastaa ravipelaamista.

Nyt kun on pelkkiä asiantuntijoita ketjussa niin kysyn seuraavaa: tietyt valmentajat korvaavat kengät sillä että liimaavat kavioiden pohjaan erilaisia muoviläpyköitä esim. kavion etuosaan. Onko nämä kengät vai ei?

Jäivät minulta hiekkalaatikolle.
Kotikasvatuskin auttoi.
Silloin kun sitä vielä oli.
Tässä on kyse vain tiedon puuttumisesta,aivan sama kuka on se joka sitä panttaa.
Mutta näillä mennään tänään raviurheilussa Suomessa,ikävä kyllä.

forss ilmeisesti yrittää harhaanjohtaa pelaajia antamalla väärää infoa tai toinen vaihtoehto on että ei ymmärrä milloin voi ajaa kengittä.

kasvatus varoitteli myös hurskastelusta,mutta kaikkeahan ei voi oppia tai sen unohtaa elämän kuluessa.

kasvatus...

tai sen unohtaa itsekukin....

harhautti taas pelaajia, koska tämä mies saadaan kuriin, lustaa, lustaa.

Joko on tai puuttuu.
Jos se tieto täytyy onkia jonkun vihjepuljun tai kaverin kaverin kautta.
Ollaan taatusti väärillä jäljillä.

No ensinäkin se muovista tehty läpykkä on virallisesti kenkä sillä missään ei ole määritelty materiaalia mistä se pitää tehdä.Siksi niitä onkin ainakin rauta, alumiini ja muovista tehtyinä eri mallisia ja erilaisilla urilla ym ym. Valitettavasti vaan se on huomattavasti liukkaampi kuin paljas kavio eli sen kanssa tulee herkenmästi ongelmia pidon kanssa. Siksi se ei välttämättä toimi kuin kuivalla kelillä voi olla jopa sateella liukas.

Pelaajien naurettava asenne on jo surkuhupaisaa. Aikuisten oikeasti ette te yksin ette raviurheilua pidä pystyssä.Suurimmat palkinnot tulevat radalle omistajan maksamista ennakkomaksullisista kisoista. Pitäs vissiin omistajien alkaa itku potku raivareihin kun vain 12 kpl per vuosi on finaalissa loput maksaa muille.Lisäksi on kuitenkin suhteellisen pieni % hevosia joka elättää itsensä eli juoksee sen rahan radalta. Suurinosa on omistajien elätettävänä ja se raha ei tule hippokselta eikä fintotolta. Palkintotasoon peleillä on merkitystä, mutta on naurettavaa väittää että omistaja ei olisi se todellinen maksaja. Juurikin tästä syystä on oikein että valmentaja pyrkii parhaaseen mahdolliseen tulokseen hevosen kanssa.

Vai moniko pelaaja lähettää rahaa suoraan omistajalle jonka hevonen ei ei radalla merkittävästi menesty ja maksaa sen kulut?

Kuskitkin on vain ihmisiä ja toinen on sitä mieltä että kengät on pakko pitää jalassa kun toinen haluaa ajaa ilman kenkiä.Lisäksi puolikin tuntia voi muuttaa rataa todella paljon jos sinne esimerkiksi on ajettu pintaa tai suolaa/suolattua hiekkaa jolloin tilanne elää. Varsinkin kun maa ei ole vielä jäätynyt kunnolla. Eräs nimeltä mainitsematon valmentaja ajaa ilman kenkiä vermossa aina jos mahdollista määrätyillä hevosilla. Siinä saa henkilökunta sitten taiteilla, että pääsee sinne radalle ehjänä ilman niitä kenkiä kun varikko on tietenkin ihan eri asia kuin rata.

Kun ja jos muutos tulee noin selkeänä että on pakko ilmoittaa ennen peliajan loppua eli ennenkuin hevonen on lämmitetty. Älkää sitten itkekö kun joku hevonen alisuorittaa kun ajaa ilman kenkiä ja ei saa pitoa tai toisinpäin ajaa kengät jalassa kun on ennen raveja näyttänyt että ilman kenkiä ei voisi ajaa. Sitten onkin seuraavassa startissa kuin eri hevonen ja taas menee pelit perseelleen! Mainitsin jo aikaisemmin toisessa ketjussa että miten on omistajan oikeusturvan laita kun se ei saa pyrkiä parhaaseen mahdolliseen tulokseen keli muutosten takia. Saati sitten jos hevonen on lämmityksessä huono muutoksia ei saisi tehdä. Kun kuitenkin muita varuste ja valjastusmuutoksia saa tehdä ilman että siitä on pakko kertoa mitään.

Lisäksi pakko kysyä eikö pelaajilla enää olekkaan tarkoitus olla taitoa vaan kaikki pitäisi olla valmiina mitä pelataan? Kun kuitenkin eläimistä on kyse ei ole mikään varma koskaan ei edes 50 starttia voittanut sekin häviää joskus syystä tai toisesta.

Huokaus on oikea malliesimerkki valmentajasta joiden arvostus pelaajia kohtaan on nollatasolla. Kyllä me pelaajat löydämme muutakin pelattavaa, mutta jatkuuko teidän harrastuksenne/ammattinne sen jälkeen jos pelivaihdot tippuvat vaikkapa puoleen nykyisestä?

kun sinäkään et pysty lopettamaan peliä. Todista se ja todista se, että siitä on merkittävää haittaa pelivaihdoille? Kyllä niitä pelaajia aina uusia tulee. Tässäkään tapauksessa ei pelaajia yritetty sumuttaa, vaan olosuhteet olivat mitä olivat ja kun säännöissä ei ole vielä sitä pykälää, että on ilmoitettava sakon uhalla etukäteen asiasta, niin tässä ei ole tehty mitään väärää. Vaikka huudat ja raivoat aamuun asti.

En ole lopettanut kokonaan ravien pelaamista, mutta aiemman 80 000€ - 100 000€ vuosivaihdon sijaan pelaan n.puolet tuosta summasta.

Lähes sata ravipäivää vuodessa paikanpäällä kiertäneenä tuntuu vaan jostain syystä samat naamat tulevan vastaan vuodesta toiseen. Eikä yleisön keski-ikä ainakaan laskussa ole ollut viimeiseen kahteenkymmeneen vuoteen.

Aivan turhaa koitat provosoida kirjoittaessasi huutamisesta ja raivoamisesta. Minun mielipiteeni ei siitä miksikään muutu.

pelaaja xxx voisi nyt sitten näyttää esimerkkiä muille ja lopettaa pelaamisen, ja raveista lässyttämisen kokonaan. siitä se lähtee. hyvähyvä.

Mouhijärvi taas loistaa!

Mikamikamika!!!!!

Peli,onpeliä

Itse pelaan tuon 80000-100000 joka päivä raveihin. Jos pelaaja xxx lupaa lopettaa paskanjauhamisen, niin mä lupaan tuplata pelivaihtoni.

Tiedoksi Huokaukselle: se liimattu muovipala kavion kärkeen ei ole kenkä.

pelaavat eivät valita keskustelupalstoilla kohtaloaan, vaan he menevät tallialueelle ja hakevat itse tietonsa. Väitänkin, että tuo väite tuosta vaihdostasi on suuren suuri vale. Mitä te voitatte puhumalla sontaa tällä palstalla.

korjaan, ennen kuin äidinkielenopettani tulee asiasta huomauttamaan.

Noinko meinaat että olisi valetta nuo vaihdot. :D

Äidinkielenopettani.. :D joo-o. huoh.

paikanpäällä, niin onhan se kummaa, että sinä olet fintoton nettisivujen varassa tallitietojen kanssa? Kyllä minä ainakin jos kierrän sadat ravit vuodessa, laittaisin finaalikierrokset listalle mukaan, niin ei tarvitse itkeä pelaajan oikeusturvasta, kun voi itse kävellä tallialueella, jutella kuskien ja hevosmiesten/naisten kanssa ja syyttää sitten vaan itseään. Kamala määrä rahaa menee hukkaan, jos pelaa 80 000-100 000 vuosivaihdolla toisten vihjeillä ja toisen/kolmannen käden tietoon nojaten.

Nyt pitää olla tarkkana! Älkää vaan suututtako Nouhauta. Jos hän lopettaa pelaamisen niin suomenraviurheilu saakovan kolauksen kun vuodessa jää peliä pois sellainen 33 miljoonaa euroa. Se on kuitenkin jo aika iso raha jopa Fintotolle.

Tosin jos tuo yksi jantteri lopettaisi paskanjauhamisen, niin nouhau tuplaisi vaihtonsa ja näin saataisiin taas noin 33 miljoonaa euroa lisää peliä vuosittain varmasti.

Nyt olisi hippolan pojilla paikka iskeä ja maksaa vaikka pari miljoonaa pelaajaxxx:lle niin johan on taas pelivaihdot uudessa vahvassa nousussa!

no ainahan täällä on niitä äidinkielenopettajia mukana, jotka eivät muuten ota osaa, vaan tarttuvat kirjoitusvirheisiin :D

Arvostus on ansaittava. Fakta taisi osua ja upota. Ikävää mutta suurin maksaja on aina hevosen omistaja ja erittäin pieni on se joukko joka omistaa hevosen joka juoksee edes ne kulunsa pois voitosta nyt puhumattakaan. Lisäksi ennakkomaksulliset ja sponsoreiden kisat ovat pääsääntöisesti ne mistä se tulos tehdään jos jostain. En tokikaan kiellä että pelaajilla on ruletissa osa mutta eivät he kuitenkaan kaikkea maksa ja jos sen sanoo ääneen tulee juurikin itku potku raivarit. Kymmeniä vuosi kuitenkin pelattiin ilman mitään infoa asiasta. Toki on oikein saada mahdollisimmat paljon tietoa pelaajille mutta pointti oli se että ei se saisi mennä kohtuuttomuuteen. Heti tehdään kaikki tahallaan. Meinaatteko te pelaajat oikeasti että radan varressa on tietokone jonne ne päivittyy heti ilmoituksen jälkeen. Tuskin edes sisäänkirjoitus päivittää niitä heti.

Lisäksi pelasit mitä tahansa on aina se riski että ne rahat menee. Veikkauskin vie 90% rahat joka kierroksella lotossa ja potkupallossa voi aina tulla enemmän maaleja kuin keskimäärin ja taas meni metsään.


Ja mitä samoihin naamoihin raviradalla tulee se pitänee paikkansa koska netin ja kotona ravien katsomis mahdollisuuden jälkeen monikaan ei sinne paikanpäälle lähde. Pakko on sanoa että kyllä ne lähdöt näkeekin kotona paremmin varsinkin jossain isoissa kisoissa. Ikävä kyllä se tuottaa radoille ongelmia koska ne pelivaihdot mene netin kautta fintotoon.

Mitään syytä minulla ei ole valehdella totopelaamiseni vuosivaihtoja.

Avaanpa asiaa hieman.
Jo yksistään Suomessa ravataan totoraveja vuodessa yli 500kpl. Sijoittamalla keskimäärin ~200€/ravit päästään ~100 000€ vuosivaihtoon. Vaikka jo tuo summa tuntuu monelle olevankin ihmetyksen aihe, niin tunnen muutaman henkilön jotka sijoittavat tuon vaihdon vuositasolla moninkertaisesti.

Tämän vuoden totovaihtoni jäänee ~50 000€ tasolle, koska etenkin urheiluvedonlyönti tarjoaa odotusarvoltaan mielekkäämpää sijoitettavaa vähemmällä ajankäytöllä.

Nonni, fintoto menetti 33 milkkua yhdessä viestissä.. :D

ja mitä muutoksia haemme tällä lakkoilulla????

Pandora on loistava ravuri...tsemppiä Jonna ja toivotaan menestystä jatkossakin kengissä tai kengittä!

Tuli vaan esimerkiksi just kun oli ykkösrata ja jackpotkierros.
Ehkä näitä tarvitaan.Onhan surkeaa jos ei kritiikkiä esiinny.
Eikä sitä voi julkituoda.Nyt tuntuu että keskitytään epäolennaiseen ja ehkä tarkoituksellakin viedään keskustelua harhaan varsinaisesta asiasta.
Ja vielä,vaikka itsekin omistan hevosia.Kyllä pääosa raviurheilun tuloutuksesta tulee pelistä.
Nämät raha-asiat eivät tunteilemalla muutu.

Aika hyvä muuten voittoprosentti Pandora Girlillä kenkienkin kanssa. Olisi voinut voittaa ilman riisumistakin.

Turhaa melua tyhjästä.

Luuletko huokaus että olet ainoa ihminen raviaiheisella foorumilla joka on hevosen kärryillä aikaansa viettänyt? Väittäsin että pelaajissa on melko paljon sellaisia jotka pelaamisen lisäksi omistavat/harrastevalmentavat/kasvattavat hevosia. Raveissa kun nykyään viikolla käy niin tallialueella on saman verran porukkaa kuin katsomoalueella. Ja asenteella että minun ei tarvitse kertoa kenellekään mitään, ellei sitä joku käy vasiten minulta kysymässä tuo joukko tulee jatkossa vain homogenisoitumaan. Eli omistajat pelailevat sitten vain keskenään.

Kuten olet todennut on paljon sellaisia muuttujia jotka vaikuttavat hevosen suoritukseen joita pelaaja tai jopa hevosen valmentaja ei voi tietää. Tämä on suurimmalle osalle pelaajista ok, muuten he tuskin tähän pelimuotoon rahojaan sijoittaisivat. Nyt haluttaisiin että jaettaisiin kokolailla avoimesti tiedot edes siitä ajetaanko kengillä vai ilman, seikasta joka kuitenkin kahdella terveellä ja hyvin valmistautuneella hevosella voi kilpailussa aiheuttaa maalissa sen kymmenen metrin eron. Seurauksena kova muutosvastarinta ja mitä mielikuvituksellisimpia perusteluja.

Eilen 75-pelissä oli muistaakseni hiukan yli miljoonan euron pelivaihto. Eli ihan merkittävä summa rahaa kierrätettiin jakosummana uusiin taskuihin. Voihan se monesta valmentajasta tuntua triviaalilta miten ne rahat jaetaan. Kuitenkin monelle heistä tuntuu olevan suuri merkitys ajetaanko itse samoissa kisoissa kymppitonnin ykkösestä vai tonnin vikoista rahoista.

Eilen rata/sääolosuhteet olivat poikkeukselliset ja suurin syyllinen ongelmiin löytyy näistä.

Pandora Girlille hyvää talvitaukoa. Tammahevosen täytyy olla poikkeuksellinen päästäkseen Suomessa tämänlaisiin kausiansioihin ja valmennuskin on varmaan parasta A-ryhmää. Probleema on laajempi eikä koske tietenkään vain tätä kyseistä hevosta.

Ja lopuksi kiitos muuten Vermolle jonka kenkäinfo on toiminut kokolailla kiitettävästi jo muutaman vuoden ajan, nähtävästi ilman Fintoton apuakin.

"Aika hyvä muuten voittoprosentti Pandora Girlillä kenkienkin kanssa. Olisi voinut voittaa ilman riisumistakin."

Aivan, ja olisi voinut lauantaina hävitäkin vaikka kengät oli pois jalasta; sikäli mikäli ei tiloja olisi tullutkaan.

Mitä tulee pelaajiin ja pelivaihtoihin ja pelituottoihin. Eivät pelaajat koko raviurheilun kannalta tietysti kaikkea maksa. Mutta palkintopotista suurimman osan maksavat. Ja se juuri mahdollistaa sen, että hevosia yleenskään omistetaan ja kun siellä on se pienikin toive niistä tienesteistä, niin silloin homma jatkuu.

Jos palkinnot tippuisivat kriittiselle rajalle (kuten ovat oikeastaan iltaraveissa jo tippuneet) eli voittoisallakaan hevosella ei pääse tietensteihin niin silloin on selvä että homma kuihtuu. Aina pitää olla edes jonkinmoinen toive siitä tienaamisesta olemassa. Niin peleissä kuin hevosenomistamisessakin.

Ja pelaajilla ja pelivaihdoilla ja pelituotoilla on todellakin suuri merkitys. Muutoinhan Fintoton/Hippoksen ei tarvitsisi olla ollenkaan huolissaan mistään jos pelaajista riippumatta homma pyörisi.

Kun elämää on takana 57 vuotta ja läpikäytynä kaksi sydänleikkausta.Niin jotain on opittu.Niistäkin.
En hiukkaakaan arvosta salailumenttaliteettia joka,ikävä kyllä,tuntuu kuuluvan suomalaiseen kansanluonteeseen.
Tämmönen hyväveli ja kaverin suosiminen ällöttää.Kun sattuu kaveriin,sattuu itseenkin.
Käännetään asia muualle.Varmaan tämä salailu tuottaa,kohta pelataan Ruotsin raveja aina enemmän mutta miten käy Suomen raviurheilun.
Fintoto varsinkaan eikä kauheasti Hipposkaan ei siitä huolta kanna.Asiakasta eli pelaajaa ei arvosteta.
Näkyy kaikessa.
Enkä ymmärrä myöskään sitä aliarvioimista mikä hevosalasta elantonsa saavien keskuudessa on pelaajia eli ravien asiakkaita kohtaan.
Tottakai ymmärrän että on kiire ja töitä.Ei kukaan odota mitään ihmetekoja keltään.
Silti tämä Porin tapaus oli minusta alta lipan.
Senkin allekirjoitan.Nimimerkkini on rekisteröity,erotukseksi moneen muuhun.
Minusta niin pitäisi olla jokaisen kohdalla.

Kengättömyyksistä johtuvia yllätyksiä tuli 20v. sitten varmaan yhtä paljon kun tänään, mutta silloin kukaan ei vaan kysynyt oliko hevosella kengät jalassa vai ei. Nykyään kysymys esitetään jokaiselle voittajalle.

Omistajien ja valmentajien kannattaisi suhtautua pelaajiin hieman kunnioittavammin, mikäli ei haluta ajaa jatkossa pelkistä 500e ykkösistä.

Olisi kaikken parasta jos kengitystietoja ei saisi julkistaa ollenkaan toisi huomattavasti enemmän jännitystä tähänkin peliin.

Nii i juu en todellakaan luule ettei olisi.

Ymmärsitkö sinä lukemaasi. Kyse ei ole siitä ettei pitäisi ilmoittaa vaan siitä mikä on oikeuden mukainen aikataulu ja millaisilla perusteilla sitä saisi muuttaa peliajan jälkeen.

Sillä alkuperäisesti osa pelaajista oli sitä mieltä että aika pitää olla ehdoton ennen peliajan loppumista.Eikä sen jälkeen muutokset olisi sallittuja.

Esimerkki hevonen on ravien alussa ilmoittanut ajavansa ilman kenkiä ja on vaikka viimeisessä kohteessa mukana. Hevonen lämmitetään peliajan loppumisen jälkeen.Jolloin kuski huomaa että hevonen arkoo kavioitaan ja ei voisikaan ajaa siksi ilman kenkiä. Ehdoton sääntö siis tässä tapauksessa jättäisi vaihtoehdon jätä hevonen pois kun ei kenkiä saisi enää alle laittaa. Tämä tapahtuma on hyvinkin mahdollista niillä joilla ilman kenkiä paljon ajetaan ja rata sattuukin olemaan karkeampi pintainen. Kun ja jos kyseessä on hevonen joka kengättömyydestä hyötyy selkeesti ei sillä ilman pakotetta silloin kukaan kengillä aja.

Omissa kirjoituksissani olen esittänyt vaihtoehtoja jolloin tilanne ei ole niin yksiselitteinen kuten tämän ketjun jutussa tulee julki. Toki sääntökään ei sitä vielä edes vaadi ilmoittamaan ravien alussa. Osa hevosista kuitenkin lämmitetään vasta sen peliajan jälkeen ja silloin saatava info voi aiheuttaa muutoksia ja jos ne eivät olisi sallittuja millään perusteella on osa hevosista eriarvoisessa asemassa. Kun kuitenkin on paljon muutoksia joita saa tehdä ilman ilmoitusta ja niiden vaikutus on monesti jopa suurempi kuin ilman kenkiä.



Tämä ongelma koskee kuitekin vain niitä monilähtöisiä pelejä. Yleensä ennen lähtöä nuo muutokset on tiedossa. Eri asia on mikä on se systeemi ratakohtaisesti että ne saadaa nopeasti myös pelaajien tietoon. Tähän tuskin palkataan ihmistä vain sitä tekemään.

Kaikille hevosille kenkäpakko niin hommahan on sen jälkeen tasapuolista! Loppuu tämä ikuinen arvailu!

Kengitystiedot pitää ilmoittaa 30 minuuttia ennen T-pelien sisäänjättöaikaa. Kyllä luulisi tietävän valmentajan / ohjastajan tai muun päättävän tahon 2-3 tuntia aikasemmin ajaako kengillä. Nämä tiedot sitten kaikkien nähtäväksi jonnekin. Esimerkiksi ratojen kotivuille, kun kaikille yhtenäiset sivutkin ovat olemassa! Viimeisissä lähdöissä ei yleensä ole kuin maksimissaan troikkaa ja muitan 1 lähdön totopelejä, joten niihin riittää mainiosti ilmoitus myös 30 minuuttia ennen lähtöä. Jos kuitenkin lähtö kuuluu T5 tai T4 pelin sisään niin silloin ilmoitus 30 minuuttia ennen T-pelin päättymistä. Ja jos ei ilmoita mitään niin oletuksena on kengillä juokseminen. Se kun kuitenkin taitaa Suomessa olla vielä yleisempää kuin kengittä!

Jos sitten ei aja ilmoitetulla balanssilla niin sakkoa ja rangaistus! Ei tämä nyt niin kauhean vaikeata ole...

ainut kosketus raviurheiluun on netistä ei ymmärrä että kyllä se nyt vaan on vähän vaikeeta viime päivinä ollut mikäli on haluttu ajaa parhaalla mahdollisella balanssilla. Näin on aina ollut syksyisin ja keväisin kun keli muuttuu ravien aikana oleellisesti. Kuuluu lajiin. Täyttä typeryyttä jos pitäisi ajaa huonommalla balanssilla mikäli siihen pystytään vaikuttamaan.

ilmoita etukäteen milloin laitetaan sadekelin renkaat milloin kuivankelin sama pätee ravihevoseen laitetaan ne alle millä saadaan paras vauhti.

Tämä ei tule toimimaan ikinä. Tai ainakaan niin kauan kun sää- ja rataolosuhteet muuttuvat ravien aikana. Se on vähän voi voi jos ei kaikilla ole samaa tietoa käytössä ennenkuin pelejä tekee. Se pitää niellä tai sitten vaihtaa lajia.

Etkö sinä älämölö oikeasti tajua että 30 min ennen peliajan päättymistä ei ole ne viimeisten kohteiden hevoset käyneet radalla vielä. Lämmitys on elintärkeä monella tapaa ja sen perusteella yritetään muuttaa balanssia jos hevonen ei ravaa. Nyt oikeastaan vain se kenkien riisuminen on asia joka on pakko ilmoittaa. Ikävä kyllä kaikki ei näy kotona ajettaessa. Eikä se ole v*ttuilua pelaajille jos muutoksia tehdään pakosta. Pelaajilla on kuitenkin ainakin pitäisi olla tiedossa ne hevoset jotka ajaa ilman kenkiä aina kun voi. Tähän on myös silloin osattava varautua.

Osa kuskeistakaan ei ole käynyt radalla ravien alussa joten eivät voi antaa infoa. Lisäksi erityyppinen rata vaikuttaa erilailla hevosiin ja siten vaikuttaa moneen asiaan. Puhumattakaan että radan kunto elää ravien aikana kuten nyt tällä hetkellä on.

Olisi eri asia jos kesäkeli olisi ympärivuoden jolloin muuttujien määrä olisi pienempi. Tosin ratojen kunto vaihtelee rajustikkin ja pinnan tilanne vaikuttaa sekin. Varsinkin jos usein ajetaan ilman kenkiä. Kulutus vara ei silloin ole iso ja karkea tai kova rata voi pakottaa ajamaan kengillä kuten sateen liukastamakin.

Eihän sitä tunnu tietävän lämmitysten jälkeen aina kuskitkaan. Forss sanoi, että Pandoralla starttiin kengät jalassa. Teivainen sanoi ilman kenkiä.

Jokainen valmentaja tietää ravipaikalla ajetaanko kengillä vai ilman. Tällä asialla halutaan pelata ja tietoisesti salailla asiaa.

joo. Eri asiassa missä vaiheessa raveja. Meidän valmentaja päätti viimeksi kengityksestä noin tunti ennen starttia. Oli oikea päätös kun hevonen teki hyvän juoksun ollen kolmas. t5 kohde numero 4 oli kyseessä.

Miten homma toimii kun on halua palvella pelaajia.
Tiedot kengitysmuutoksista tuli hienosti ennen toto5 pelin alkua.
Lauri Hyvösen haastattelusta sai vielä lisätietoa mm. Mika Haapakankaan valmennettavien osalta mitä kengitysmuutoksilla haetaan.
Haapakangas tiesi täsmälleen mitä teki jo hyvissä ajoin,kun osaa ammattinsa,eikä tietoa tartte salailla.
Niinhän Texas Gel sitten voittikin,eikä tieto kengättömyydestä voinut yllättää ketään.
Kuten Porissa just kävi isommissa kisoissa Pandora Girlin kanssa.
Mutta näillä mennään.
Mitä tästä opimme.Tuskin mitään.

ilmoita etukäteen milloin laitetaan sadekelin renkaat
milloin kuivankelin sama pätee ravihevoseen laitetaan ne
alle millä saadaan paras vauhti.

Ei pelaamisesta.
Se on olennaista.Raviurheilu elää (ja kuolee) pelatusta rahasta.
Kahvipakettiravit ei elätä ketään.

pidä palsta ajantasalla,myös niistä hevosista,jotka häviä kengittä tai osa kengittä.

Jos joku puhuu perättömiä, niin kyllä siitä pitää pystyä keskustelemaan. Tällä palstalla aina perustellaan poistot sillä, että kirjoitus koskee kirjoittajaa, mutta jos te ette m-oderoi kirjottajan perättömiä kirjoituksia, niin kyllä niihin pitää saada myös vastata. Kummallista sensurointia. Muutenkin tämän ketjun voisi kokonaan poistaa, koska tässä revitellään nyt yleisellä asialla, mutta hierotaan asiaa vain tämän yhden hevosen ja valmentajan kautta. Kun siellä oli muitakin hevosia Porissa, joidenka kengitykset eivät tulleet ennen peliajan sulkeutumista.

On minusta ymmärrettävää, että tämä Pandoran tapaus herättää enemmän huomiota kuin muut vastaavat. Tällä kertaa taustavoimat kertoivat etukäteen hyvin luetulla sivustolla, ettei hevonen hokeilla tule pärjäämään. Prosentit putosivat dramaattisesti: 36 painui alle 30:n muutamassa tunnissa uutisen julkaisemisen jälkeen. Huolestuttavampaa kuitenkin on, että kengättömyyden ilmoittaminen kohta T-pelien peliajan päättymisen jälkeen raveissa on maan tapa. Ällistyttävän usein ratkaiseva kenkätieto tulee sitten kohta peliajan päättymisen jälkeen. (Pääosin kyllä kengitys ilmoitetaan ihan ok, mutta yhdenkin ratkaisevan tapauksen ongelma on suuri ongelma t-peleissa, ja näitä on jatkuvasti.)
Tuo urheilullisuus-argumentti ei ole uskottava. Väite siis on, että hevosten virittäminen huippusuorituksiin kärsii siitä, että kengitys on ilmoitettava ajoissa. Huippusuorituksista jäädään kyllä silläkin perusteella, ettei piiskaa saa käyttää tietyllä tavalla jne. Sääntöjen rajoissa mennään siis joka tapauksessa ja ne hevoset ja valmentaja joille säännöt kengityksestä sopivat paremmin tulevat pärjäämään paremmin, mutta se on myös sekä valmentajan että hevosen hyvyyttä.
Rahapeleissä pelaajien luottamus on aivan ratkaisevaa ja lähes joka raveissa toistuvat epäilyttävät kengitykset karkottavat pelaajat tehokkaasti muihin lajeihin. Näin selkeästi toistuva ja ilmeinen ongelma on jo heikentänyt pelaajien luottamusta siinä määrin, että tätä ei ihan äkkiä paikata. Tätä nykyä epäilen jo annettuja kengitystietojakin – kun näitä tapauksia joissa sitten onkin ajettu kengillä vaikka tieto on loppuun saakka ollut toinen on jo useampia. Maalikamerakuvan ohella pitäisi näyttää myös kaviokuva heti lähdön jälkeen.

ja paljon asiavirheitä.

ei ole vertailukelpoisia lauantain kanssa. Perjantaina pelin vaihto kymmeniä tuhansia, lauantaina satojatuhansia. Pandoran prossat tippu aamulla, oli jo 26. Nousi kuitenkin päivänmittaan lopulta sitten ja oli 30.

Is ravien juttu oli ennemmin toimittajan töppi, kun yritti olla tietäjä.

Keliolosuhteet olivat syy kenkäpolemiikkiin, ei salailu. Tämän todistaa se asia, että toista hevosta samassa lähdössä ajanut kuski kertoi, ettei voi ilman kenkiä ajaa. Vakiokuski oli eri mieltä ja kun tämä ei ole vielä säännöissä kielletty, kengät otettiin pois. Sääntömuutos on tulossa vasta ensi vuonna, tosin sekin on väärin niille jotka lämmittää hevosensa vasta peliajan loppumisen jälkeen. Ja jokainen pokerijannu aka suurpetsari joka huutelee lämpimikseen täällä, kun eivät saa tarpeeksi tietoa, kun eivät itse osaa sitä edes etsiä, niin ette tiedä hevosista mitään. Pelaajat sitä ja pelaajat tätä. Te ette ole edes oikeita pelaajia. Pelaatte toisten vihjeillä ja toisen, kolmannen käden tiedoilla. Haukutte sitten vihjaajat ja toiset, kun ette itse ole osanneet lappuja täyttää.

Miten ihmeessa nämä kengitystiedot ja niiden informointi on saatu toimimaan Ruotsissa ja nimenomaan pelaajien eduksi! Onko Suomessa sitten sen verta hölmömpiä valmentajia tai kuskeja, ettei yksikertaisesti osaa tai ymmärrä sitten yhtä paljon kuin ruotsalaiset kolleegat?! Ilmeisesti...

Tällä menolla raviurheilu tulee kuolemaan 1-2 vuoden sisällä ja kohta pelataan vain Ruotsin pooliin ilman suomalaisia raveja!

Toi ruotsin raviene siirtäminen pääkohteeksi päivittäin ois huippujuttu! Näin siis petsarin näkökulmasta, paljon enemmän rahaa tarjolla. Parempia hevosia/kisoja. Tätä olisi valmentajien syytä miettiä, ja nieleskellä itsekkyyttään.

Ruotsia on ihan turha verrata. Siellä on rahallisesti eri tilanne ja olosuhteetkin ovat erilaiset. Suomessa on ratoja joiden taloudelliset resurssit ovat pieniä hoitaa rataa samalla tapaa kuin esimerkiksi Vermossa jota voi pitää ratana Suomessa mikä on yleisesti ottaen harvoin huonossa kunnossa tai Solvallassa. Raha puhuu tässä asiassa isoa osaa. Raviurheilun tila ja rahoitus on Ruotsissa aivan toinen ja olosuhteet ovat siellä aivan eri.

Liian moni rata Suomessa kunnostaa rataa vasta ravipäivinä tai edeltävänä päivänä ja se tekee juurikin kengitys infon epäreiluksi.Osa syy tähän on nettipelaaminen vie tuloja radoilta ja se näkyy.

Voidaan vaatia että ennen peliaikaa on ilmoitettava että jos suunnitelma on ajaa ilman kenkiä.

Kuitenkin jos rataolosuhteet muuttuvat tai hevosen kaviot eivät kestäkkään ajaa ilman kenkiä pitäisi kengillä ajaminen olla mahdollista. Ikävä kyllä fakta on se että vasta lämmitys kertoo todellisen tilanteen ja se ei ole suoritettu loppupään lähdöissä peliajan puitteissa.

Niin väitän, että nämä samat valittajat pelaa edelleen raveja Suomessa. Vaikka palkinnot olisi mitä. Ei heitä hevosen hyvinvointi, saatikka hevoset yleensä kiinnosta.

Jokainen saa pelata minne haluaa, joten Springi ei muuta kuin sinne vaan. Luuletko, että joku jää sinua kaipaamaan?

koska mikäli fintoton nettikuva vaan sattuu toimimaan, niin esim kengitystiedot ja kertoimet on huomattavasti helpommin saatavilla kotisohvalta käsin.

Edeltävät kommentaattorit siinä ihan oikeassa, että jos ravien pelimalli ei täällä kelpaa, niin voi pelata muuta lajia ja muualle. Näinhän tosiaan tehdään. Ja urheilulliselta kannalta palkintorahojen määrä ei niin olennainen. Minusta ihan olisi tyylikästä ajaa vaan kunniasta, mutta samaan aikaan valitetaan kovasti palkintojen pienuudesta. Eli ehkä järkevää olisi jotenkin asiallisesti palvella asiakasta, maksajaa, pelaajaa.
Onneksi Fintoto toimii kuitenkin valtiossa, jossa lainsäädäntö, jonka kannalta yhdistyksen sääntöjen noudattaminen ei välttämättä riitä. (Hippoksen säännöthän vain turvaavat sen, että sisäpiiri saa tietää kengityksen ajoissa – pelaajille ei tarvitse tiedottaa.) Jos tuntuu, että asiaa ei hoideta oikeudenmukaisesti (eli ettei kaikilla ole olennainen tieto yhtäläisesti käytössä) niin parasta on vedota poliisiin. Eli Arpajaislaki
"48 §
Ratkaisusuositus
Pelaaja voi pyytää Poliisihallitukselta kirjallisesti ratkaisusuositusta rahapelejä toimeenpanevan rahapeliyhteisön ja pelaajan välisestä voitonmaksua koskevasta erimielisyydestä."
Jos kokee, että rahapeliä ei ole järjestetty oikeudenmukaisesti, niin silloin lie järkevintä tehdä tuo ratkaisusuositushakemus.

Linkki RATKAISUSUOSITUSHAKEMUS (http://www.poliisi.fi/poliisi/hallitus/home.nsf/files/268BDD500B1481BBC2257A9900209DC2/$file/Ratkaisusuosituslomake_Veikkaus ja Fintoto_final_version.pdf)