Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Yksi ainoa ratkaisu olisi ollut oikea

Jos ja kun Mika alussa näki, että Tamilphoto ei lähde ravaamaan ja jää muista heti kättelyssä 50 metriä, niin muitta mutkitta keskeytykseen vaan. On sitä hevoset aikaisemminkin keskeyttäneet ravilähdön. Mitä järkeä lähteä enää loppupuolikkaalla tykittämään toivottomista asemista nollanollaa, kun rata on hevoselle taustajoukkojen mukaan "aivan liian kova" ja hevonen "arkoo kavioitaan".

Vastaukset

Kirjoittanut

Tuskin

Omistajat ois ainakaan halunneet keskeytystä?

Kirjoittanut

ai omistajat eivät kuuntele Katia

Katin tallilla kun vallitsee yhteisymmärrys, että tehdään kuten Kati sanoo, tai hevonen vaihtaa tallia, niin mistä te keksitte aina, että omistajat sitä ja omistajat tätä? Jos minä omistaisin tuon hevosen ja valmentaja sanoisi, että rata ei käy, jalat voi mennä, niin olisin ollut pois jättämisen puolella, sakoista ja kilpailukiellosta huolimatta. Jos sillä kuitenkin olisi ajettu valmentajan päätöksestä varoen ja kuski olisi samalla tavalla ajanut kovaa tuon loppusuoran, niin olisin varmasti omistajana repinyt pelihousuni ja pitänyt kuskille puhuttelun, että eikö ollut puhetta, ettei rata käy ja jalat voi mennä?

Kirjoittanut

Eikö se rata enää loppu puolikkaalla

ollutkaan liian kova? Kun uskalsi kuitenkin ajaa reipasta sen..?

Kirjoittanut

Omistajat

Niin omistajat tosiaan varmaan halusivat, että ajetaan viimeiset metrit tuhatta ja sataa toivottomista asemista ja toivotaan, että jalat kestää.

Olisiko omistajat noin lyhytkatseisia?
No joo, ei tietenkään vaan nämä on taas näitä selittelijöiden omia aivopieruja kun ei enää muutakaan keksitä.

Kirjoittanut

Ois kyllä

Hyvä saada kommentiti tapahtuneesta Katilta, Mikalta ja omistajilta... Luulen et yhteisymmärrys ei oo tällä kertaa kohdannut ees Katin tallilla..?

Kirjoittanut

Sanoppa muuta

Nyt vaan toimittajat ja alanmiehet hoitakaa homma, niin että juttu tutkitaan perinpohjin.

Kirjoittanut

just näin

MOT

Kirjoittanut

hobitikopiti

on tääl ihme "konemiehiä".
Hevonen ei ole kone ja käyttäytyy tilanteen ja olosuhteiden mukaan.
Taustajoukot olisivat halunneet jättää hevosen varmuuden vuoski pois koska tisivät hevosen ravivaikeudet kovall alustalla.
Ei taustajoukot ole mielestäni puhunut hevosen jalkojen särkymisestä etc. mitään vaan halusivat varmistaa että mitään ei sattuisi ja pelisuosikkina olisivat halunneet kantaa vasttun pelaajia kohtaan jättämällä hevosen pois.
Tämä ei sopinut rataeläinlääkärille eikä tuomaristolle ja tässä lopputulos.
He jotka oikeesti ajatteli pelimiesten oikeusturvaa on täällä nyt lynkattu syntipukeikis ja maan pettureiksi.
Voi hallelujaa teidän kanssanne.

Kirjoittanut

niinpä

Foge otti kuitenkin bensarahat neljännellä sijalla.

Ei hevosta kannata rikkoa yhteen starttiin.

Itellä oli vaan 5 oikein 0,90€ lapussa.

Ehkä paras ratkaisu olisi ollut antaa Tamilfotolle UT lappu, niin se olisi ravannut ulkopuolella toton. Silloin varahevonen olisi tullut systeemeihin.

Kirjoittanut

UT lappu

Niin noitahan käytetäänkin suomessa...

Kiva, että Forss päätti ottaa vaan ne bensarahat. Se oli oikein kiva juttu, Harmi kuin ne Forssin bensarahan maksajat eivät saaneet mitään kun Forss pyllisti heitä kohtaan ja ajoi vain omista bensarahoistaan.

Kirjoittanut

koska viimeksi

Koska viimeksi bulletti on nähnyt UT-voilokin Suomessa käytössä, ja kun on nähnyt , niin minkälainen lähtö on ollut kysymyksessä?

Mitä bulletin mielestä tuossa pitäisi tutkia?

Radan kovuus selvisi vasta Kouvolassa, olisiko se pitänyt tietää jo kotoa lähtiessä, tai jopa mahdollisesti edellisenä päivänä, missä kunnossa rata on kilpailuhetkellä? Valmentaja tiedoitti radan kovuudesta ja mahdollisesta sopimattomuudesta hevoselle hyvissä ajoin, eli heti kun asia hänelle selvisi.

Radan edustajat, kilpailutuomarit, eivät sanktioitta antaneet jättää pois radan kovuuteen vedoten, joten valmentaja päätti kuitenkin ajaa kun rata ei sentään ihan "tappokunnossa" ollut. Asiasta on kuitenkin ollut tälläkin palstalla keskustelua, joten asiaan on ollut mahdollista reagoida, jos vaan äly on siihen riittänyt.

Myös eräs toinen valmentaja kertoi hyvissä ajoin, että radan kovuudesta johtuen hänen hevosellaan on suuri laukkariski. Hevonen myös laukkasi, joten itseään saa syyttää, jos nämä on varmaksi jättänyt.

Tamilphoton lähdön osalta voi toisesta ketjusta lukea, että tämä ei ole pelkästään jälkispekulaatiota. 3%:n peliosuus voittajalle oli suorastaan rikollisen hyvä tarjous, joka myös toteutui. Nämä tarjoukset on osattava käyttää jo ensimmäisellä kerralla kun ne myös tulevat, tämänkaltaiset tarjoukset eivät ole jokapäiväisiä. Kivivasara kiittää.

Kirjoittanut

Kiittää ja

viisastelee osuneista peleistään...

Kirjoittanut

...ja vielä

jälkikäteen....

Kirjoittanut

UT -voilokki

Kyllähän niitä ainakin 70- tai 80- luvulla käytettiin nuita UT -voilokkeja. Jos hepalla oli se, niin se ei vaikuttanut tulojärjestykseen. Mutta ehkä niitä ei käytetä enää, koska sellaisella hevosella voisi ajaa toisen tyhjäksi, ja sitten tallialueetta ottaa vähän profiikkaa. Voi tietty olla, että sitä tehdään muutenkin joskus suosikeille. Pojat on poikia... :)

Kirjoittanut

oikea ratkaisu

Kouvolan ratamestarille kenkää.

Mika Forssille ajokielto ja sakko epäurheilijamaisesta ajosta.
Jos sama toistuu, niin kortti hyllylle.

Tamilphotolle porkkanoita hyvästä kiristä.

Kirjoittanut

on käytetty

Kysymys kuuluikin, koska niitä on viimeksi käytetty ja millaisissa lähdöissä?

Madness, ei ole mitään viisastelua ja olen jo eilen puolenpäivän aikoihin ilmoittanut myös tälläkin sivustolla kantani tähän 3%:n hevoseen.

Kirjoittanut

Jos noin

on.Otan takaisin sanani.

Kirjoittanut

se mikä on totta

Ensimmäinen tapaus koko raviurheilevassa maailmassa että alussa jäädään porukasta noin räikeästi ja sehän toteutuu kun annetaan hevosen vain mennä - ja niinhän tässä tapahtui.

Mikäli tämä ei ollut mielenosoitus, niin mielenosoituksia ei ole koskaan tapahtunut.

Kirjoittanut

Ajohan täytyi

suorittaa pelonsekaisten ennakkokommenttien mukaisesti,varovasti,löysää ohjasta,annetaan hevosen hölkkiä omia vauhtejaan ja loppu urkuauki.Loppukommentti:tiedettiin jo etukäteen!

Kirjoittanut

onko

Onko älyssä vikaa, laitetiin kisan alussa välipohjat hevonen lähti huonolla ravilla liikelle siinä ollut mitään väärää. Mutta ne teki väärin jotka otti lappulle vaikka varotetiin vielä varmaksi asti. minulla oli 12 varmana se joka osaa pelat ei tarvitse itkeä.

Kirjoittanut

Asia asiana

Kateus on niin suuri tekijä näillä palstoilla, että tätäkään asiaa ei voi käsitellä ilman sitä. Jotkut hakemalla hakevat paikkoja, joissa voi hyökätä tämän tai tuon menestyjän kimppuun. Forss on näistä menestyjistä ykkönen. Ihmeen paljon tuo Lindsbergin herättää närää. Ei saisi noin hyvin menestyä. Ja vielä nainen.

Minusta tämä kuvio on selvä. Totta kait Tamilphotolla olisi haluttu kilpailla. Voitto olisi ollut todennäköinen, mutta taustajoukot arvioivat, että nyt riskeerataan hevosen terveydellä, varsinkin, kun edessä on tärkeä kilpailu. Hevonen haluttiin jättää pois. Kun se ei käynyt, alle lyötiin varmistukseksi välipohjat. Ja tulos oli, mikä se oli. Ravi oli hakemista, kuski joutui ajamaan varovasti, ehkä ajoi vähän protestimielessäkin, mikäs siinä, niin olisi tehnyt moni muukin.

Kirjoittanut

ehkä ajoi protestimielessä?

niin tekisi moni muukin? No jos amatööri tekisi, saisi ajokieltoa. Aika selittelyä tuo oli. Hyvin rullasi hevonen sen jälkeen, kun se protestiosuus loppui. Ei tällä ole koskaan kaunis ravi ollut.

Kirjoittanut

Oho "yllätten"

löysit kateuskortin:)Keitähän nämä monet muut protestiajajat ovat,kyllä tuosta "protestiajelusta" on tullut ihan Forssin oma tyyli.

Kirjoittanut

Hevosen terveys ja hyvinvointi?

Eipä siinä valmentaja paljoa piittaa hevosen hyvinvoinnista ja terveydestä kun startaa hevosella sellaisella radalla jonka tietää olevan hevoselle terveysriski, vain sen vuoksi, ettei saisi sakkoja ja että hevonen pääsisi kilpailemaan ensi viikonloppuna isoista rahoista (hevosen terveyden kustannuksella).Oikea ratkaisu olisi ollut jättää hevonen pois, siis jos vähänkään ajattelee hevosta, muutoinkin kuin rahan tuottamisvälineenä

Kirjoittanut

Surullista

Surullisinta tässä kaikessa on että hevosta ei jätetä pois radalta mikä voi aiheuttaa sille kipua. Ja kaikki vain sen takia että ensi viikolla voi mennä rahaa sivu suun. Surullista mutta kertoo paljon asenteista.

Kirjoittanut

Kateus

Kumma kun aina kaikki on kateellisia jos jonkun erittäin kyseenalaiset toilailut otetaan suurennuslasin alle.

Eikös tässä pitäisi kateellisten oll iloisia kun Katin valmentama ja Mikan ohjastama hevonen ei pärjännyt? Ja vielä Antti perkule meni voittamaan.

Ei! täällä on ihan niitäkin jotka eivät vain tuijota näitä lähtöjä fanituksen takia vaan sen vuoksi, että pelaa rahalla näitä lähtöjä. Kyllä se vähän ottaa kupoliin kun huomaat, että tui pistettyä rahat kankkulan kaivoon kun yksi herra päättää ajella "protesti mielessä" päivän suurinta suosikkia.

Toisilta vielä löytyy tuohon ymmärrystä vaikka myöntävät, että kuski ajoi tahalleen muuta kuin voitosta? Huh huh!

Kirjoittanut

Bulletti

On aika lailla asian ytimessä. Kateus näkyisi tällaisessa tilanteessa varmaankin vahingonilona, jos sellaisesta olisi kysymys. Ja se, kenen pelit osui tai ei osunut ei myöskään vaikuta mitään ainakaan minun mieleipiteeseen, voihan mun pelinkin katsoa tuolta eilisestä 75-osiosta jos kiinnostaa.

Se mistä tässä on kysymys, on säännöt ja niiden noudattaminen, sekä yleisön ja pelaajien aseman ymmärtäminen. Jos jotkut katsovat oikeudekseen sanella omia sääntöjä tai niiden tulkintoja, tai vaikkapa hyväksyä vain jotkin tietyt olosuhteet oman täysipainoisen suorituksen edellytyksiksi, niin ollaan syvällä metsässä.

Talvella on usein talvirata, joka voi olla kovakin, ja samat riskit on Joensuussakin, ei sinne tuollaisia hevosia saa ilmoittaa, jos ollaan noin epävarmalla pohjalla osallistumiskyvyn ja -halun osalta.

Kirjoittanut

Peli tuo ja vie

Eihän tuossa kukaan ole omia sääntöjään vaatinut. Kati olisi vain varmuuden vuosi halunnut jättää Tamilphotn pois koska tiesi raviongelmat kovalla alustalla. Kati siis ajatteli pelimiesten parasta.
Yrittääkseen päästä parhaaseen mahdolliseen tulokseen laittoi vielä välipohjat alle. Teki siis kaiken mahdollisen jotta paras mahdollinen lopputulos saavutettaisiin.
Kaikki jotka osaa puolueettomasti katsoa ekaa 500m näkee että hevonen hakee laukkaa siihen asti kun ottaa pienet happihyppelyt. Sen jälkeen pääsee askelilleen ja alkaa kulkea, mutta muut ovat jo reilun 50m päässä karussa.
Niinkuin Mika kommentoi, lähtö oli jo siinä vaiheessa ajettu.
Hauska tuokemmentti "ajettiin alku ohjat löysällä jotta ei ottais vauhtia". Kuinkahan montaa ykkössarjan hevosta kommentoija onkaan ajanut. Kyllä ne painais miljuunaa jos löysillä antais mennä. Ennemminkin Mika joutui pidätteleen ja peesaileen jotta ois saanut ravilla pysyyn.
Mut täällähän kaikki onkin niin ammattimiestä että.....

Kirjoittanut

Millä järjellä?

Ihmettelen teitä Mikan ja Katin puolustelijoita. Miten te perustelette sen että hevosella kestää 1850 metriä saada vauhti päälle, kun kuitenkin kirimerkin saatua tempo vaihtui kolmeen askeleeseen. T75 vaihto oli vähän reilu 400000€, kun Kati ilmoitti, että mahdollisesti hevonen jätetään pois. Jos kaikki pelaajat jättäisi lapun sisään minuutti ennen peliajan umpeutumisti, olisi fintoton muutenkin surkeat sivut aivan umpisolmussa. Esimerkiksi Ranskassa Mikaa odottaisi pitkä kilpailukielto, mutta meillä Suomessa ei saatu edes haastattelua aikaan. Olisiko meillä pelureilla pieni mietinnän paikka. Voisi olla hippos ihmeissään kun vaihdoista puuttuisi vaikka 50% muutaman viikon ajan.

Kirjoittanut

Juuri näin

Pelit jäihin siihen asti kunnes tämä soppa on saatu selvitettyä.

Kirjoittanut

kyllä

Jännäksi tämän asian tekee se, että tässäkin asiassa on kaksi leiriä. Ei siis fanit ja antifanit vaan ihan ravi-ihmisissä oli kaksi eri leiriä, jotka arvostelivat radan eri kantilta. Oli sellaisia, jotka väittivät, että oman hevosen laukka johtuu kovasta radasta (eikä oman hevosen kilpailukunnosta, johon kuuluu myös terveet jalat) ja sellaisia, jotka pitivät rataa hyvänä.

Minusta on hyvin kaksipiippuista väittää, että rata on liian kova siksi, että oma treenattava on vaivainen. Säännöt ovat kaikille samat ja sääntöihin kuuluu, ettei vaivaisilla hevosilla ajeta kilpaa. Siksipä siis radan syyttäminen hevosen vaivoista menee minusta omituisuuksien joukkoon.

Kun Elitloppet viikonloppu tulee, niin jokainen tietää, että Solvallan rata on lanattu kovaksi. Kuinka moni siellä ilmoittaa ennen lähtöä, että arvomme osallistummeko kisaan. Tämä rata ei ole tehty minun hevoseni säätöjen mukaan.

Lopuksi. Jere Törmänen oli twiitannut perjantaina, että Pertti Niveri oli kertonut hänelle jo perjantaina, että Kouvolan rata on kova ja se ei sovi välttämättä Vieskerin Valolle. Jos Pertti Niveri tiesi etukäteen, että rata on kova, miksei kierroksen pankin valmentaja tiennyt radan kunnosta yhtikäs mitään ennen kuin vasta raveissa? Eikö valmentajan toimenkuvaan ole valmistella asiat etukäteen jo, varsinkin jos hevosen jalat ovat siinä kunnossa, että sillä ei voi ajaa, jos rata on kova?

Kirjoittanut

Yksi hyvä puoli

Se hyvä puoli tässä on, että tämä sama parivaljakko TUSKIN järjestää jatkossa enää vastaavaa farssia vaan hoitavat asiat pikkasen ammattimaisemmin.

Kirjoittanut

Onko

Onko vaikea käsitää rata ei sopinut juuri tälle hevoselle siitä ilmoitetii etukäteen, onko siinä jotkin väärää. Siten yksi asia 80% ei ole 100% ja niitä % ei ole valmentaja tai ohjasta tehnyt vaan pelajat. Alussa hevonen oli huonalla ravilla hyvin lähellä laukka, nämä on faktat. Teidän pieleen meneet pelit omaa vika se lisää tuskaa.

Kirjoittanut

no tästä seuraa se

ettei kommentteja tulla vastaisuudessa saamaan välttämättä laisinkaan, mutta edelleen peräänkuulutan sitä, että miksi hevosella ajetaan kilpaa, jos sen jalat ovat sellaiset, että se ei välttämättä kestä juosta kaikilla radoilla? Tällainen hevonen pitäisi jättää pois jo etukäteen. Hommata se eläinlääkärintodistus ja jäädä pois ajoissa. Mutta jään odottelemaan karin kabinettia ja satavarmaa, joissa toivottavasti saadaan osviittaa tapahtuneesta. Toivottavasti Lähdekorpi ottaa asian "hevosen kilpailukunto" esille tällä viikolla.

Kirjoittanut

omis

Rauhoitu bulletti jos omat pelit ovat pieleen meneet siitä on turha toisia syytää minulla oli 12 varmana sillailla...

Kirjoittanut

omis

Ei ole vaikea ymmärtää, mutta onko sinun vaikea ymmärtää, että kipeällä hevosella ei saa ajaa kilpaa? Nythän ei puhuttu mistään pito-ongelmista, vaan siitä, että hevonen arkoo jalkojaan kovalla radalla.

Juupas eipäs sikseen. Kerroin mielipiteeni, enkä ala tästä asiasta juupastelemaan. Siirryn seuraavaan aiheeseen. Hyvää alkanutta viikkoa.

Kirjoittanut

Niitä

Niitä on erilaisia hevosia onko siinä jotkin väärää. Radan näkee vaan paikkalla ei ollut silloin mahdoilista jättää hevosta pois ilman liian suurat rangaistusta, tilanen syntyi siitä onko siinä mitään väärä ei ole

Linkki Tietoa (https://heppa.hippos.fi/heppa/app?page=racing/RaceProgramOneRace&service=external&sp=CF1363384800000&sp=CEJO&sp=CC10)

Kirjoittanut

millä perusteella poistetaan

Ymmärrän hyvinkin ylläpidon joidenkin viestien poistamisen, mutta nyt ei ymmärrys tahdo riittää. Mitä viesteissäni oli poistamiseen johtavaa verrattuna esimerkiksi tämän aamun muiden säilyneisiin viesteihin?

Kirjoittanut

tTieto

Missä sanotaa hevonen oli kipeä vaan rata oli tälle yksilölle liian kova laiteetiin välipohjat eikä tominut.

Kirjoittanut

lipattomat

Noista ei ymmärrä puoliakaan mitä herra/rouva yrittää sanoa.

Mutta vastataan sen verran, että tässä oli kyse paljon muustakin kuin omista peleistä tai toisesta syystä eli kateudesta:)

Raviurheilu vedonlyönti muotona koki melkoisen kolauksen jälleen kerran Mikan ajolinjojen ansiosta.

Muissa lajeissa tuollaisella pelaajien huijauksella ei ilman sanktioita selviäisi.
Esim. Valioliigassa muistaakseni viime vuonna eräs joukkue sai roimat sakot kun peluuttivat sarjapelissä reservejä kun pelillä ei ollut itselle merkitystä, mutta heidän tappiolla se vaikutti putoamistaisteluun liigassa toiselle joukkueelle.


Raviurheilulle pelaajat ovat kaikki kaikessa ja ne hevosten taustajoukot jotka eivät tätä tajua ovat väärän lajin parissa.
Pelaajille pottuilemalla voi olla se seuraus, että pitää itse ruveta menemään mollin sinulle työpaikkoja katselemaan.

Kirjoittanut

Ymmrrä

Hevoset ovat eläimiä ne eivät vastaa kun niille puhutaa. Hevonen jos ei tykää radan pinnasta se ei tykää, Hevonen oli huonolla ravilla alussa radan kovuuden tähden..hevoset ovat hevosia

Kirjoittanut

Okei

hei, kiitti tiedosta. Mutta eikös noita jotain hevoskuiskaajiakin ole olemassa? Eikös ainakin Robert Redfordilla ole tämä kyky?
Kati ja Mika voisivat olla ehkä häneen yhteydessä jatkossa?

Niin ja muuten näähän ei sit kans ole mitään autoja se pitää kans muistaa.

Ja 50% ei ole 100% opettiin ala-asteella.

Mika ja Kati eivät myöskään pelanneet hevosta noin suureksi suosikiksi eikä ne jotka puolustelvat tuota ajoa vaan tyhmät pelaajat kuten minä. Myös tämä pitää muistaa.

Olikohan vielä muuta?

Kirjoittanut

Rahoutui

Kuiskaa kuiskaa luuletko että hevonen vastaa, onko vaikea ymmärtaa tosi asiat, jos omat pelit kusi pelissä syylinen katso sinne. niin 80% ei ole 100% mietti mistä ne tulee.

Kirjoittanut

Suosikit

Häviäähän monesti muutkin suosikeilla.
Miksi niistä ei tule tälläistä kohua?

Kirjoittanut

On kyllä naurettavaa solvaamista

Taas Mikaa kohtaan.
Täällä palstalla on muutamia vähä-älyisiä jotka on ottaneet miehen hampaisiinsa ja kun pelit kusee niin se on Mikan vika:)
Tosi naurettavaa haukkua jotain kuskia ja sitten pelata hänen ajamaansa hevosta.
Itse jätän hevosen pois jos uskon että joku tietty kuski ei voi sillä voittaa.
Näin kannattaisi kaikkien Mikaa solvaavienkin tehdä eikä itkeä jos mies ai voita suosikiksi pelatulla.
Ei suosikit aina voita vaikka rattailla olisi kuka tahansa.

Kirjoittanut

sanoppa se

Nyt bulletti osui asian ytimeen. ;)

Kerroppa tosiaan miksei, vaikka nyt kerrottiin etukäteen mahdollisesti menestykseen heikentävistä tekijöistäkin?

Kirjoittanut

Omis ja Kellottelija

osaatteko sanoa miksi näisät muista suosikkien tappiosta ei nouse sellainen kohu? Onko syynä fanitus, omat pelit vai mikä?

Kirjoittanut

Kyllä osaan

Niitä v..tuttaa kun Mika pärjää ja pärjää ja onnettomat luuserit ei saa itse aikaan mitään muuta kuin itkuvirsiä.

Kirjoittanut

eiiii

Väärä vastaus. Kokeile toista?

Kirjoittanut

Kyllä

Kyllä tieto oli reilusti kaksi tuntia ennen pelin päätymistä ilmoitettu. peiliin katsoo sieltä loytää syylisen jos peli metsään meni. minulla oli 12 varmana. kestäkää

Kirjoittanut

Kyllä vielä muutama kerta kestetään!

Sinulla omis oli siis 12 varmana. Paljonko lunastit? Onnittelut.

Minulla oli lapulla vain Tamilphoto ja Daniel Palema, lunastus 98 euroa. Peiliin katsoin tunnistaen sieltä Je T'Aimen rastimatta jättäneen eli pelivirheen tehneen petsarin. Forssia, Lindsbergiä ja Kouvolan tuomareita en peilistä havainnut.

Kirjoittanut

Lustaa

Lustaa

Linkki Ajettiin passiivisesti (http://ravit.iltasanomat.fi/uutiset/uutinen/4892/page/1)

Kirjoittanut

Valetta tai...

Tuo Tukian selostus lähdöstä on joko valetta, tai toimittaja ei nähnyt ensimmäisen kaarteen tapahtumia.

Kirjoittanut

Tai sitten

Tukia on yksi lukuisista joka näki lähdön tapahtumat noin ja on eri mieltä sinun kanssasi asiasta.

Kirjoittanut

eka kaarre

Hevonen sai vauhdin päälle vasta ihan lopussa ja täällä puhutaan vain eka kaarteesta.

Päättäkäähän nyt jo mikä selitys oli. kovarata, eka kaarre, pito-ongelmat vai kipeät jalat.

Kuskissa kun ei ollut vikaa:)

Kirjoittanut

Vaikeeta

Jos peli on ohi tuska ei näytä helpotava, hevonen ei pitänyt kovasta radasta pitäs toi olla selvää.

Kirjoittanut

Tulee niitä typoja itsellänikin

Mutta kyllä täällä muutamalla on muutakin hukassa kun oikeinkirjoitus. Minulla ei ainakaan vaikuta omat pelini mitään siihen mitä mieltä olen Tamilphoto-farssista, itsellenihän sopi toteutunut voittaja mainiosti, Tamilphotolla en olisi saanut tätäkään vähää. Mutta ei minun osuma tai ohipeli mitenkään voi määrittää sitä, ajettiinko Tamilphotolla sääntöjen mukaisesti parhaasta mahdollisesta sijoituksesta vai mielenosoituksellisesti "säästellen" - paitsi sitten loppusuoralla, kun rata ei enää ollutkaan liian kova.

Vähintä mitä asiassa kuuluisi tehdä, olisi Hippoksen selvitys asiassa ja luonnollisesti Tamilphoton passittaminen koelähtöön, koska esitys oli tavanomaisesta oleellisesti poikkeava sekä koski poikkeuksellisen suuren peliosuuden omaavaa pelikohdetta. Itse en väitä, että epäilisin tarkoituksenmukaista peliin liittyvää manipulointia, mutta silti sen mahdollinenkin olemassaolo nähtyjen tapahtumien taustalla pitäisi tutkimuksin poissulkea.

Kaikkihan myös itse näkivät, että päätavoitteena valjakolla ei ollut ajaa lähdön voitosta vaan vain selvittää lähtö hyväksytyllä tavalla niin että päästään taas viikon päästä kokeilemaan, sattuisiko rata olemaan juuri tälle valjakolle sopiva. Tämä ei mielestäni vastaa ravikilpailusääntöjä, eikä ainakaan missään tapauksessa palvellut pelaavaa tai muutakaan yleisöä, eikä kyseiseen valjakkoon suhtautuminen tulevalla Joensuun kierroksellakaan tuosta esityksestä ainakaan helpottunut. On myös muita kilpailijoita kohtaan melkoisen halveksivaa ja ylimielistä suhtautumista, jos edes pyydetään tai vaaditaan, että rataolosuhteita pitäisi jotenkin muokata omia toiveita vastaaviksi. Ratahan sai nyt myös kehuja toisilta osanottajilta, ja edelleen, säännöissä on myös määritelty radan kuntoon liittyvistä erityisistä olosuhteista seuraavia poikkeuksellisia toimia ja vaihtoehtoja, joita kilpailun tuomaristo ei katsonut tarpeellisiksi soveltaa lauantaina.

Lisäksi vielä mainittakoon, että säännöistä löytyy pykälä, jonka perusteella hevosen olisi voinut jättää pois - kuten vastuullinen valmentaja olisi tehnyt - ja hakea sen jälkeen omilla perusteluillaan ilmoituskieltoon poikkeuslupaa, joka voidaan myöntää suurkilpailutapauksissa. Tokihan tässä olisi varmaan joutunut vähimmillään hankkimaan eläinlääkärin lausunnon hevosen terveydentilasta, mutta ei kai se olisi mikään ongelma ollut, jos sillä kerran nytkin uskalsi kuitenkin päästellä paikka paikoin ihan täyttäkin vauhtia.

Mutta sellanen vaikutus tällä varmasti on, että pelivaihdot tullevat jatkossa sisään entistä myöhemmin, ja siitähän taas Hippoksen miehet pystyvät päättelemään, että ehkä ravien alkamisaikaa kannattaisi siirtää edelleen myöhäisemmäksi...

Linkki Voittoon ja sijoitukseen pyrkiminen (http://www.hippos.fi/raviurheilu/saannot/ravikilpailusaannot/voittoon_ja_sijoitukseen_pyrkiminen.416.xhtml)

Kirjoittanut

passiivinen ajo ei tarkoita lustaa

bulletti, onko sinun mielipiteesi ainoa oikea ja muut eivät saa olla eri mieltä?

Tukia oli ihan oikeassa, ajo oli alussa passiivista ja varovaista, mutta se ei suinkaan tarkoita samaa kuin lusta. bulletin mielestä ravia hakevaa ja laukan partaalla olevaa hevosta pitäisi ajaa vittan kanssa eteenpäin. Kunnon ravin löytyminen kesti aikansa ja muut pääsivät karkuun. Ravirytmin löydyttyä muu porukka ajettiin tasaisesti kiinni ja loppu tultiinkin aika reipasta, mutta se ei riittänyt kuin neljänneksi. Kaikki kolme maalissa edellä ollutta tekivät hyvät juoksut ja kuuluivat myös pelihevosiin, varsinkin kun Tamilphoton ongelmat piti olla kaikkien tiedossa jo puolenpäivän jälkeen. Tästä kirjoitti myös Tukia, mutta eihän sitä enää voi muistaa. Voittajan peliprosentti 3 piti olla pakkorasti vähänkin lähtöjä psyykkaavalle pelurille.

Päätä sinä, bulletti, mitä tapauksessa pitäisi ensisijaisesti tutkia ja kerro se myös seuraavassa viestissäsi äläkä jauha koko ajan samaa jaskaa.

Jos eri mieltä oleminen on kiellettyä niin kertokaa se suoraan ja kiertelemättä.

Kirjoittanut

bulletti

Ne, jotka näkivät ensimmäisen kaarteen ajon passiivisuutena, katsoivat lähdön totoTV:stä. (Ei eivät nähneet Tamilphoton juoksun ensimmäistä kaarretta ollenkaan, kuten sinäkin) :)

Kirjoittanut

Välkky

Puhut paljon mutta asiaa! :-D

Kirjoittanut

minävainen

Eräs ammatikseen todenäköisyyksiä raveihin laskeva kaveri antaa 5% todennäköisyyden sille, että Tamilphotolla ajettiin parhaasta mahdollisesta sijoituksesta.

Ja ei varmaan tarvitse kertoa, että hän on muunkin tiedon varassa kuin tototv:n

Kirjoittanut

Vastan

Tämmä ei ole mikään kirjoituskilpailu, Mutta on jo monesti sanotu ei voinut jätä pois olis tullut sakkoa ja ilmoituskielto. nyt ei tullut neljäs tila 1200€ rahaa ilmotivat sunnutaina joesuu on mukana...se on näin taas..

Kirjoittanut

Tottakai

Tottakait olisi voinut jättää pois.
Sakot ja ilmokielto. Se on elämää!

Nyt sylkästiin rahoittajien kasvoille oman edun takia. Ja aiheutettiin kauhea skandaali.

Sitä paitsi miksi sairaalla hevosella ajettiin piiskan kanssa niin paljon kuin hevonen pääsee, jos kerta haluttiin ajatella hevosen parasta?
Nyt jos hevonen hajosi tuohon päättömään ajooon, niin veikkaan, että takkiin tulee.
Sillä uskon että Tamilphoto olisi vielä jatkossa juossut enemmän kuin 1200€

Kovalla riskillä vedettiin tai sitten ei... Riippuu totuudesta.

Kirjoittanut

mielenkiinnosta kysäsen

Mihinkähän tämä kaveri mahtaa perustaa tuon prosenttiarvionsa ja paljonkohan eri muuttujia hän on käyttänyt arviossaan?

Mikä mahtoi tämän kaverin arvio olla "söteemin" prosentista, oliko ehkä maistuva pelikohde? Voittaa kyseisen lähdön vain kolme kertaa sadasta, mielenkiintoista.

Oletko huomannut näiden "ammattilaistenkin" arvioissa olleen heittoja? Ainakin minä olen havainnut niiden olevan monenkin hevosen kohdalla aika syvällä suossa.

Kirjoittanut

Hölmöläiset

Se ei ollut sairas vaan rata ei sopinut, On Joensuus lautaina t75 finaali palkinto 12000€ Käy katsomassa hippoksen sivulta...näi

Kirjoittanut

mitä sä simo höpötät jatkuvasti

Rata ei sopinut ja hevonen kulkee nollanollaa, jopa viimeisen kaarteen.. ei kyse ole siitä mikä sulla on ollut varmana ja mikä ei, vaan siitä mitä tuossa tapahtui.

Kirjoittanut

rata ei sopinut

Eikös tuo aika kovaa tullut kun ruvettiin ajamaan?
Taisi olla ihan ylivoimaisesti kovinta vauhtia.

Jos tällä oltaisiin ajettu koko matka eikä ihmetelty, niin mitäpä luulet omis olisiko Jetstremia ja kumppaneista ollut vastusta?
Se, että Jetaime pystyi tuon lähdön voittamaan noin pitkältä tauolta oli vain sen takia kun Lähdön ylikylällä ei syystä tai toisesta ajettu kilpaa kuin 500m.

Lopun "ajonäytös" todisti tyhmemmällekin sen, että tuo 80% oli jopa liian vähän pelattu.
Nyt vain kävi jotain sellaista mitä ei raveissa vielä ikinä olla nähty, joten ei sen kummempaa:)

Kirjoittanut

ja kerro simo

Milloin on nähty että rata ei sovi nopealle hevoselle alkumatkasta ja jää porukasta hölkkävauhdista 50m, mutta sitten alkaakin sopia kun kuskille sopii ja tulee loppua heittämällä.

Mitäpä luulet tuleeko koskaan tulevaisuudessa näin käymään. Voin kertoa että jos tulee niin kuskina on sama mies joka oli tälläkin kertaa. Muut osaavat kyllä ajaa parhaasta mahdollisesta sijoituksesta.

Kirjoittanut

Jet aime

On yksi suosikki hevosistani tällä hetkellä starttaavista hevosista ja oli upeaa, että tämä valjakko otti voiton lauantaina.

Mutta totuus on se, että jos loppuun asti pitää ajaa Jetstreamin tasoisia hevosia vastaan jotta voittaa, niin ei tarvitse olla mikään raviasiantuntija tietääkseen, että vielä pitää pystyä parantamaan ja rutkasti, jotta jatkossa on mahkuja avoimissa lähdöissä.

Tästä on toki hyvä jatkaa ja toivotaan ja uskotaan, että startit vievät Jetaime eteenpäin.

Kirjoittanut

Nyt vielä näille kateellisille ylittämätön paikka.

Kun Forss ajaa Brad De Weluvea.
Itse vakavasti sairastuneena en koskaan tule ymmärtämään tätä kateuden määrää mitä Forssin menestys ja hienosti tekemä työ on aikaansaanut.
Nyt,viimeistään,tiedän suomalaisen kansanluonteen suurimman ongelman.
Hyvästi.

Kirjoittanut

Tietoa

Tuli selissä viimesen kaarteen loppuun siten 4radalle suoralla tuli noi 0,12 ei yhtään kovempaa kärki tuli 0,15 sellaista. Yritääkää kestää paras hevonen voittaa aina...

Kirjoittanut

kelläs nyt on känkkäränkkäpäivä ;)

Muistaakseni joku (bullettiko) on maininnut joskus erään ohjastajan känkkäränkästä, mutta kelläs se nyt onkaa pahemman luokan känkkäränkkä, kun ei suostu vastaamaan selvästi yksilöityihin kysymyksiin. Jotka muuten eivät ole olleet mitään provoa. ;)

Esille otettiin Jetstream, mutta miksei esimerkiksi Daniel Palemaa, joka jo viimeksikin pisti Tamilphoton tiukoille? Voin kertoa ihan julkisena tietona, että hevosten suorituksilla on sellainen taipumus, että ne saattavat vaihdella, jopa Tamilphotonkin. Mikään hevonen ei tee jatkuvasti huippuesityksiä ja lauantain menestykseen oli mielestäni suhtauduttava varauksella jo ennen puolenpäivän jälkeistä uutisointiakin. No joidenkin reaktiot tulevat vähän jälkijunassa ja ne ovat myös sen kaltaisia.

Olen pahoillani, jos olen pahoittanut bulletin mielen, mutta enpä ainakaan ole sinua haukkunut ja tavallaan jopa kunnioitan mielipiteitäsi, mihinkäs se koira karvoistaan pääsee? ;) Valitettavasti en kuitenkaan ole tässä(kään) asiassa kanssasi samaa mieltä, mutta kummallakin meistä on yhtäläinen oikeus mielipiteisiimme.

Vaitiolosi kertoo kuitenkin aika paljon.

Kirjoittanut

jepejp..

muistaako kukaan katin kommentteja tomorowlandista 65 raveissa,just ennen starttia.. (31.10) prossat tais olla 60-70% ja just ennen starttia kommentti oli että ei pärjää.. mut eikai siinä mitään väärää ole..

Kirjoittanut

bulletti

Kyseinen henkilö, joka tuon 5% todennäköisyyden antoi, ei nähnyt lähtöä livenä, vaan oli yhtälailla huhupuheiden valaisema, niinkuin sinäkin.

Kirjoittanut

vastenmielistä

Vastataan nyt kerran vänkääjälle.

Kerroppa miten Daniel Palema on suorittanut keulajuoksulla. Miten on tolppia tullut?

Jos seuraisit raveja, niin tietäisit, että papan tyyli on ajaa usein voimalla eteenpäin, niinkuin nytkin ja keulassta ei tämä hevonen ole tullut miesmuistiin ja voidaankin helposti sanoa, että tekee parhaat juoksuna ihan muualta kuin keulasta.

Daniel Paleman juoksu kun meni vihkoon, niin mitä jäi jäljelle. yli vuoden tauolta tullut Jetaime joka ei ole esittänyt mitään pariin vuoteen, alle tasonsa pitkään kulkenut hopeatason hevonen jetsream ja sitten muut joista ei nyt varmaan tarvitse edes mainita mitään.

Tamilphoto olisi tuon lähdön voittanut ihan pystyyn, jos sillä siis oltaisiin ajettu voitosta.
Jetaime olisi ollut hyvä kakkonen 50m perässä.
Se sinun ja omiksen mahtava 3% idea ei olisi siis normaalisti voinut voittaa tätä lähtöä millään ilman Mikan apua.

Siinä olet kyllä oikeassa, että Mika kun on kuskina, niin minkään hänen hevosen ei pitäisi olla noin suuri suosikki sillä lähdöissä voi tapahtua myös sellaisia asioita mitä kukaan ei pysty ennustamaan.

Kirjoittanut

Niinpä

Hän antoi tuon arvion niillä tiedoilla mitä paikalla olleilta kollegolitaan sai.

Onko hänen sitten syytä uskoa, että omat valehtelee hänelle on jokaisen mietittävä omassa pikkupäässään.

Jos elanto on kiinni tuosta työstään, niin varmaan aika harkitusti tulee kommentteja annettua?

Kirjoittanut

Omikselle

kovaa tultiin joidenkin mielestä..

Linkki Kiri hurjasti (http://www.raviradat.fi/kouvola/fi/?we_objectID=13994&view=juoksunkulut&hl=DANIEL PALEMA*#lahto7)

Kirjoittanut

omikselle

Kovaa mennään

Linkki Kiri tuulispäänä (http://ravit.iltasanomat.fi/uutiset/uutinen/4892/page/1)

Kirjoittanut

erimieltä oloko vänkäämistä

Kadehdittava ominaisuus tietää jälkikäteen mitenkä missäkin muussa tapauksessa olisi käynyt. Itse olen kyllä kiinnostuneempi tietämään asioita mahdollisesti etukäteen.

Pappakin ajoi väärin, kerro nyt ihmeessä miten Riston olisi pitänyt mielestäsi tuossa tilanteessa ajaa kun sinun mielestäsi ainoa uhka on kaukana takana? Palatakseni vielä edelliseen, hevosten suoritustasoilla on taipumus vaihdella, kannattaa muistaa etenkin pelejä laatiessa. Vaikka lause on vanha ja kuluneen oloinen on se kuitenkin niin totta, niin totta: Hevonen ei ole kone.

Siis teki arvionsa toisen käden tiedoilla, tuntuu erittäin luotettavalta "ammattilaiselta". Kysäseppä vielä ja kerro meillekin mitä kaikkia muuttjia hän käytti tuota arviota tehdessään, vai oliko käytössä pelkkä hattu, sinun hattusi? ;)

Viimeisessä kappaleessa paljastat taas todellisen karvasi, älä vaan koskaan ikinä muutu. ;)

Kirjoittanut

Ei tässä mistään

Muusta kuin rahasta ollut kyse. Lopettakaa se pas.kan jauhaminen. Jos olisi hevosta ajateltu olisi se jätetty pois. nyt ajateltiin vain rahan kiilto silmissä joensuun masseja ja pelaajia viilattiin linssiin 110-0

Kirjoittanut

Siinä

Siinä voi katsoa

Linkki Lähtö (http://tototv.icareus.com/web/guest/archive)

Kirjoittanut

Vauti

Kärki 0,15 tami 0,12 voitte kellotaa jos osaate..

Kirjoittanut

Kysy itse

Kerta epälet ja ihmettelet niin laita viestiä heidän nettisivujen kautta ja kysy itse.

Kirjoittanut

Itse uskon

Minä nyt vaan uskon enemmän omia silmiäni ja alanammattilaista joka esiintyy omalla nimellään.

Toki nimimerkki kivivasara armoton jääkiekon asinatuntija on varmasti tiukka asiantuntija lajissa kuin lajissa kuten olemme saaneet tällä palstalla huomata, mutta silti kallistun ennemmin ensimmäisen vaihtoehdon puolelle.

Kirjoittanut

otetaan myös hieman osaa

tulenarkaan keskusteluun..

Näitä tapahtumia alkaa kyllä kertymään aikalailla paljon samalle kuskille, mutta se siitä..

mielestäni nimimerkki "huyorkfhfur" osui kommentillaan aikalailla asian ytimeen..

Kirjoittanut

Katso

Katso ja kellotta loppetus 0,12 ei yhtään kovempaa

Kirjoittanut

Hyvä on

Mika se vaan menee..niin

Linkki Kuski (http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/bradille_uusi_kuski_816617.html)

Kirjoittanut

Nyt ei ainakaan

pääse sooloilemaan omia taktiikoitaan Bradin rattailla.Korvenoja "lyö otsaan" ohjeet,joiden mukaan ajetaan:))))

Kirjoittanut

vai nettisivuille

Mille ihmeen nettisivuille?

Kaveri, joka julkisesti(ko) antaa todennäköisyysarvion moisesta asiasta, on todellinen raviurheilun "ammattilainen". Olisi tosiaankin kiinnostava kuulla mihinkä kaikkiin muuttujiin hän on arvionsa perustanut.

Pitäisikö kysyä jotain jääkiekosta, että saisi edes jonkinlaisia vastauksia? ;)

Mitä tulenarkaa tässä keskustelussa on? Voin kyllä heittää vähän bensaa liekkeihin ja väitän, että juurikaan kukaan tänne kirjoittavista ei tiedä mitään mitä Kouvolassa itseasiassa on tapahtunut lauantaina puolenpäivän ja kyseisen lähdön startin välisenä aikana. Täman väitteen paikkansapitävyydelle annan todennäköisyysarvioksi 96%. ;)

Kirjoittanut

menee hullutteluksi

Vai vaihtelee se hevosten suoritustaso... joo niinhän se tekee, mutta että tekee sen saman startin sisälläkin nollasta sataseen. joopa joo.. ja kun mika vahingossa jopa tunnusti tienneensä mitä teki.