Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

missä oli se Nurmoksen ylikylä`?

Kaikki asiantuntiat "pullasi" tätä maailmanluokka hevosta?
Oikein huvittaa näiden "asiantuntioiden" asiantuntemus.
Keulassa Lähdenkorven asiantuntiat.

Vastaukset

Kirjoittanut

niin se on

tämän piti keulaan muka singahtaa

omaa tyhmyyttä tietysti uskoa kaikenlaisia väitteitä, joita ei häävisti perustella tai verrata, esitetä riittävää ajankohtaista oikeaa dataa..

hyvähä se muuten, mutta ei siis pärjää suomessa kuin sopivia porukoita vastaan..

Kirjoittanut

Aga Khan

Oli kyllä luokaton esitys tältä hepalta.

Kirjoittanut

Lähdekorpi puhui kokoajan

ja jopa vielä Ylen ravisuorassa, että annetaan keula pois. Siksi siistä puhuttiin niin.

Kirjoittanut

preparee

minä ainakin pelasin tamilphoton varmaksi kouvolan preparee startin jälkeen.

Kirjoittanut

Antti ryssi

täysin

Kirjoittanut

Antti

Antti ajoi juuri niin kuinka tosta pitikin ajaa. Hevonen vaan oli luokaton/hengetön.

Kirjoittanut

Apinaa

Vitalis kun tulee aina kuunneltua näitä juttuja näistä luokkaa paremmista...

Kirjoittanut

kuka edes usko tohon

pöljä kansa vaan pelaa kun lapussa lukee suberhevonen pari vuotta vanhat näytöt ei luulis riittävän mutta täähän oli vaan median suosikki

Kirjoittanut

ei mitään uutta

Käsittämätöntä että tälläistä hevosta verrataan maailman luokkahevosiin,
ASIANTUNTIAT,viimeisenä tämä kaikki tietävä Vuoksenmaa?
Kertoo vaan Suomilaisten aivan oikeasti,heidän asiantuntemuksesta !

Kirjoittanut

Joox

Pitäisi viedä heppa Ruotsiin reeniin.

Kirjoittanut

kyllä

kiva t75 lappu tippu juuri tuohon satavarman asiantuntijoiden mielipiteessee aga khan torsosta...omamieli oli laittaa tamilin piikkiksi mutta asiantuntija hehkuttivat nii nii nii ylikyläksi tämän torson..mielessa olikin tuskin nurmos ois passittanut tuon hepan suomeen jos se ruotsissa pärjäisi..

Kirjoittanut

ei mikää floppi

aga khan on vielä kehittyvä menijä, hyvä debyytti näihin lähtöihin

Kirjoittanut

Pelaajan vastuu

Oootteko ajatellu joskus käyttää ihan omia aivoja siihen pelaamiseen?

Kirjoittanut

Aga Khan

menee menojaan kun vaihdetaan kesäkengät alle...

Kirjoittanut

Maxwell Mayday

olisi sammunut kuolemasta pahemmin. Hävisi keulastakin jollekin Daniel Palemalle.

Kirjoittanut

niin

se vaan suli tääkin ruotsin tuonti.

Kirjoittanut

Eipä se Reimankaan

ylikylä mennyt mihinkään! Hokit ja kengät kun otetaan pois niin alkaa maisema vaihtumaan.

Kirjoittanut

ei mitään uutta

oletko turbaani koskaan huomannut ett kaikki eivät ole niitä ASIANTUNTIOITA,kuten VUOKSENMAA,LÄHDEKORPI TAI LÄHTEENMÄKI?
Eli silloin on melkein pakko uskoa heitä!

Kirjoittanut

Kirjoitusvirheet

Voisitteko edes opetella kirjoittamaan ennen kuin tulette tänne vauhkoamaan.
Asiantuntijoita EI ASIANTUNTIOITA!
Oletteko te jo kansakoulussa vai vasta leikkikoulussa?

Kirjoittanut

juuuuuuuu

meille peesaajille on oma peli,nimeltä lotto,joo aga varmana, mut en älyä enkä osaa ite kattua hevosia.tai niitä listoja

Kirjoittanut

alisuorittajat

Mikä yhdisti Sastonia ja Aga Khan Bokoa?

Kirjoittanut

boko

Sitä en ymmärrä, kun tuota Aga Kgan Bokoa hypetettiin ja sanottiin, että kovia aikoja mennyt ja on pykälää kovempi, kuin haastajat niin samoja aikojahan nuo esim. Maxwell Mayday ja Tamilphoto on polkenut..

Kirjoittanut

joopa joo

tässä lähdössä oli vaan yksi hyvä hesti. maxwell vauhtikestävänä piti kakkoseks mut tää suomen ykköstaso tällä hetkellä, voi hyvää päivää. onnex bradi tulee joukkoon tummaan..

Kirjoittanut

maxwell

oli maalissa kolmas. Daniel Palema tuli ohi myös lopussa.

Kirjoittanut

Aga Khan Boko

juoksi kaikki Suomen voittonsa iltaravitason porukoissa, tottakai otti näyttäviä voittoja. Miksi hevonen pyörisi täällä, jos oikeasti olisi niin hyvä, mitä on uhottu, kyllä hevonen kilpailisi Ruotsin puolella Jomppe rattaillaan.

Kirjoittanut

Ei se Tamilphotokaan

olisi tätä kuolemasta voittanut. Eikä Maxwell Mayday ollut yhtään Aga Khan Bokoa parempi, jos olisi lähtenyt ulkopuolelta. Tämä juoksu meni nyt näin ja se kuuluu raviurheiluun. Mitään ihmeellistä tuossa tappiossa ei ollut. Aika vaikea näitä on vertailla vielä yhden lumiratajuoksun perusteella. Kun kelit nopeutuu ja lähtöpaikat vaihtelee, niin järjestyskin muuttuu. Tämä ravien seuraaminen on vaan joillakin mennyt kuskien kyttäämiseksi ja kaiken haukkumiseksi. Yhden startin perusteella "tapetaan" kaikki. Naurettavaa.

Kirjoittanut

siksi

"Aga Khan Boko (1064718)
Lähettäjä: vakinikki Lähetetty: 17.03.13 06:24



juoksi kaikki Suomen voittonsa iltaravitason porukoissa,
tottakai otti näyttäviä voittoja. Miksi hevonen pyörisi
täällä, jos oikeasti olisi niin hyvä, mitä on uhottu, kyllä
hevonen kilpailisi Ruotsin puolella Jomppe rattaillaan. "

Siksi se juoksee täällä koska Suomen kärki ei ole edes Ruotsin kakkossarjan tasoa. Yhteen starttiin on turha tuijottaa.

Kirjoittanut

kilpailukirjan kertomaa

Kolmen startin jälkeen Kriteriumin karsintoihin ja edelleen finaliin ja kausi paketissa. Ennen Derbyä melkein sama kaava, karsinnat ja finaali, mutta niiden jälkeen vielä UET:n karsinnat ja finalissa olikin jo finito.

Yli vuosi huoltoa ja suomalaisella ammattitaidolla radalle ja kolmen voiton putkeen, mutta toistaako historia taas itseään ja se olikin sitten siinä? Toivottavasti ei, että kaikki epäilijätkin pääsevät näkemään hevosen todellisen luokan.

Tässä tapauksessa menestymättömyyttä on epäoikeudenmukaista laittaa Antin piikkiin, vaikka jotkut mielellään näin asian näkisivätkin.

Kirjoittanut

kysymys?

Muuten ,kuinka moni vanhempi hevonen menestyy Nurmoksella?

Kirjoittanut

no on ne Suomen tasolla

menestyneet aikuisiälläkin ja käyneet hakemassa Suurhölmöläpalkinnon ja Suomen mestaruuksia muiden nenän edestä.
-Air Force
-Gold Strike
-Bob Hope
-Target Hoss

Onhan noita.

Kirjoittanut

aika paljon tulee seurattua

Mitenkä nuo mainitut hevoset ovat menestyneet Ruotsissa, montako edes vähän isompaa kisaa ovat voittaneet?

Taitaa sitä tasoeroa Suomen ja Ruotsin välillä kuitenkin vielä aika paljon olla.

Kirjoittanut

Toki on tasoeroa

Mutta Ruotsissa tuo tasoero johtuu lähinnä siitä, että lähdöissä on enemmän tasaisia menestyjäehdokkaita ja toki muutenkin lukumääräisesti enemmän.

Nämä kovimmat eivät kuitenkaan kohtaa toisiaan kovin montaa kertaa vuodessa vaan normikultadivareissa on vähän samaan tapaan kuin Suomessakin 3-4 voitontavoittelijaa ja muut enemmän tai vähemmän täytehevosia. Nämä 3-4 eivät ole viikosta toiseen samoja kuten Suomessa voi olla, joten siinä kai se ero eli taso on laajempaa.

Mutta kyllä siellä SF-hevoset (tai Suomessa treenatut yleensäkin) voivat menestyä kovimmallakin tasolla; siihen laskettaneen vähintäänkin kaikki kultadivarit.

Nurmos on yleensä kilpailuttanut hevosia tarkasti että tiliä tulisi mahdollisimman helpolla. Joten sehän on selvää että vanhemmilla SF-hevosilla on osallistuttu Ruotsissa pykälää helpompiin "valmistaviin" startteihin ja sitten Suur-Hollolasta otettu rahaa pois hyvällä prosentilla; mutta samalla myös Ruotsista on tehty tiliä. Eikö tämä sitten kelpaa vanhempien hevosten menestymisen osalta?

Loppupelissä kun tienattu rahasumma ratkaisee enemmän kuin yksittäiset ennätykset tai 4 kultadivarivoittoa (jonka esim. yksi Suur-Hollola vaatisi rahasumman puolesta). Kultadivareissa kun ei moni hepo ole hirmuista voittoputkea rakennellut niistä Ruotsin omista hevosistakaan.

Kirjoittanut

Oikeen Pilot

Hyvä kannanotto ja näkemys miten homma todellisuudessa toimii.Nurmoksen taidoista kertoo solvallan tilastot. Nyt AKB takia kamala haloo.Ei todella ollut vuoden tärkeimpiä kisoja vaan lähtee kesällä tekemään tiliä muualle.

Kirjoittanut

Aga khan oli ihan hyvä

Edelliset startit ei kertoneet hevosen luokasta juurikaan mitään.
Kuten aiemmin jo kirjoitin moni hevonen lopettelee kymppiä kävelyvauhdista mutta kun matkalla mennään kovaa on sitten kivet kupissa.
Nyt oli ensimmäisen kerran kunnon vastuskin joten oli aika hassua että hevonen oli pelattu selväksi suosikiksi.

Tämä ravihomma on vaan niin jännää kun joku hehkutetaan ylikyläksi niin suurin osa pelaa sen mukaan.

Hyvänä esimerkkinä viime keskiviikkona juossut kuislan uusi "super"hevonen joka ei sitten mennyt mihinkään.
Hehkutusten saattelemana prosentit oli kuitenkin huikeat vaikka suurimmalla osalla pelaajista ei ollut mitään tietoa hevosesta.

Kirjoittanut

Kivivasara, vastasin Franssonin kysymykseen

nyt puhuttiin kuitenkin Suomen tasosta, kun naamailtiin tuosta Aga Khan Bokosta. Yhteen starttiin on turha tuijottaa. Kuten on sanottu, tuskin mikään noista lähdön toisistakaan hevosista olisi sijoittunut kuolemasta kovin korkealle.

Ja mitä ihmettä sitä Ruotsin tasoa aina huudellaan, kun jostain puhutaan. Tänäkin vuonna ollaan luettu viikottain, että Nurmos ja Kontio hallitsivat Solvallassa? Varsoillako ne vaan ajaa kilpaa Ruotsissa? Joo joo, ei olla ajettu suurkilpailuja, mutta kuitenkin.

Listasin tuohon noita Suomessa syntyneitä menestyjiä, jotka ovat pärjänneet myös aikuisiällä. Minulle menestystä on, jos käy Suomessa kesällä ajamassa 100 000 euroa tilille rahaa. Ei onnistu kaikilta.

Kirjoittanut

Aga Khan Boko

Ketjun alkuperäinen aihe oli AKB ja tarkoitukseni oli korostaa tämän hevosen valtavaa potentiaalia. Jos hevosen starteista noin puolet on suurimpien ikäluokkakisojen karsinta- ja finalilähtöjä, niin ainakin minulle se kertoo paljon luokasta ja toisaalta ongelmista. Oleskeluun ja startteihin Suomessa on muut syyt kuin näissä starteissa menestyminen.

Niin PILOT, näinhän se on, mutta eikö tekstisikin kerro juurikin siitä tasoerosta? Toki suomalaishevosilla on hyvätkin mahdollisuudet menestyä Ruotsissakin ja itse näkisin mieluusti vielä paljon enemmän suomalaisia esim. juuri Solvallassa. Menestymistä tulee etenkin alemmissa sarjoissa kun ympäri Ruosia maksetaan hyviä palkintoja eikä kaikkien parhaitten tarvitse tulla Solvallaan "ison" rahan perässä.

En halua ottaa mainituilta hevosilta enkä niiden menestyksestä mitään pois, mutta kun voittosummasta juostaan 75-85% muutamassa Suomen startissa, niin kyllä se ainakin minulle kertoo jotain. Vaikka kilpailuttaminen olisikin tähdätty Suomen isoihin lähtöihin, niin tuskin Timokaan olisi jättänyt isot rahat Ruotsistakaan ottamatta, jos näillä hevosilla olisi niihin ollut realistiset mahdollisuudet.

Näiden mainittujen hevosten kultadivaristartit ovat tosi harvassa. Bob Hopella taitaa olla ainoa, oli siinä hienosti toinen ja hävisi ainoastaan sellaiselle suuruudelle kuin Mac Kindley, jonka varmaan kaikki Suomessakin tuntevat.

Viimeistään 6-vuotiaana Timon hevosilla tuppaa olemaan tili täynnä, eikä siinä mitään, rahat ajetaan silloin kun ne on tarjolla. Bob Hopen ja Gold Striken urat olivat käytännössä ohi 6-vuotiskaudella Suur-Hollolan jälkeen. Gold Strike tammana jatkaa uraansa vielä ja ensimmäiseltä varsalta (ruotsissa syntynyt) odotetaan jo paljon ja se on maksettu melkeinpä kaikkiin mahdollisiin kisoihin.

Kirjoittanut

Aga Khan Bokon potentiaali

Olen monesti ihmetellyt miksi tästä Aga Khan Bokosta on yritetty nostaa jotain ihmehevosta? Hevosen uralla oli ennen eilistä kolme tasokasta starttia. Yksi oli Ruotsin Kriterium, yksi Ruotsin Derby ja yksi UET Grand Prix. Muuten hevosta oli kilpailutettu iltaravilähdöissä. Ruotsin Kriteriumin finaalissa hevonen oli 4. johtavan takaa 20 metriä voittajan takana. Ruotsin Derbyssä 3. saatuaan tehdä täysin oman juoksun keulassa. UET:ssa täysin riittämätön. Hevonen on toki ihan hyvä mutta todella kaukana jostain Elitloppet-tasosta mihin tätä on yritetty puheissa nostaa. Luokaltaan varmaan aika lähellä esim. Express Typeä. Eli hyvä avoimen sarjan hevonen mutta ei kansainvälisen tason hevonen.

Kirjoittanut

Lisätään

Olihan tämä tosiaan vielä Ruotsin Breeder's Crownissa missä hevonen oli keulasta 9.

Eli eipä tällä mitään ns. ylikylänäyttöjä ole aikaisemmalta uraltaan.

Kirjoittanut

joo on

joo

Kirjoittanut

ei ihan sama asia

Näyttö ja potentiaali nyt eivät tarkkoittane ihan samaa asiaa, näin ainakin minä olen ymmärtänyt.

Jos js kun hevosen vähistä starteista noin puolet on kovia ikäluokkalähtöjä karsintoineen, niin minulle se kertoo hevosen luokasta ja potentiaalista paljonkin, varsinkin kun menestyskin on ollut vähintäänkin kohtuullista. Tosin se kertoo myös uran varrella olleista mittavista ongelmista.

Kirjoittanut

Näytöt

Kyllähän se hevosen potentiaali on yhtä kuin näytöt. Olen vuosien varrella kuullut niin älyttömän paljon katteetonta suitsutusta eri hevosten kohdalla että nykyään ei mene läpi kuin pelkät näytöt. EL Mikkoakin hehkutettiin Elitloppet-hevoseksi ilman näyttöjä ja lopputulos oli Sweden Cupin 7.sija.

Kirjoittanut

tottahan tuo

että maailma on täynnä niitä "olisi ollut jos ja jos ja jos" hevosia, urheilijoita ja henkilöitä. Näyttöjä kaivataan.

Kirjoittanut

mielipiteitähän nämä

Vaikka olisi kuullut mitä, niin silti potentiaali on pikkaisen eri asia kuin näytöt.

Kuinka tarkasti tunnet esimerkiksi Aga Khan Bokon historian ja tapahtumat? Onko noin pieni starttimäärä mielestäsi kovinkin yleistä ja normaalia noinkin hyvin ikäluokkalähdöissä pärjänneelle hevoselle? Olisikohan sille pienelle starttimäärälle joku ihan yksinkertaisesti miellettävä syy?

Kirjoittanut

loukkaantumisethan

syynä on, ettei sillä ole enempää ajettu. Mitä sitä kummastelemaan? Potentiaalia voi olla vaikka naapurin kaakilla puheissa, mutta näytöt on ainoita mitkä merkkaa.

Kirjoittanut

Nurmoksen kilpailutus

Jos olet seurannut Nurmoksen kilpailutusta niin ainahan nämä ikäluokkahevoset tulevat todella pienillä starttimäärillä isoihin kisoihin.

Esim.
Target Hoss 4 starttia Nurmokselta ennen Kriteriumia
Embassy Caviar 7 starttia ennen Kriteriumia
Yield Boko 7 starttia ennen Kriteriumia
jne.

Nurmoksella on oma menestyksekäs tapansa kilpailuttaa ikäluokkahevosia.

Kirjoittanut

mutta Aga Khan Bokon kilpailuttaminen

johtui siitä, että se oli loukkaantunut. Eikä se ole enää ikäluokkahevonen.

Kirjoittanut

Oli syy mikä tahansa

Oli syy mikä tahansa Aga Khan Bokon kilpailutukseen niin hevonen on juossut nyt urallaan 5 avointa lähtöä mistä sijat 4,3,10,9 ja ja 8. Jokaisen pitäisi tajuta että hevonen ei ole mikään ns. ylikylä ja puheet Elitloppeteista yms. ovat täyttä utopiaa.

Kirjoittanut

en ole kyllä elitloppetista

kuullut edes puhuttavan?

Kirjoittanut

No esim. tässä

No esim. tässä Hevosurheilun sivuilla.

Linkki Hevosurheilu (http://www.hevosurheilu.fi/Ravit/aga_khan_boko_maistuu_hyvöselle_ja_vuoksenmaalle_817747.html)

Kirjoittanut

Linkki ei näköjään toimi

Linkki ei näköjään toimi mutta Hevosurheilun sivuilla jutussa "Aga Khan Boko maistuu Hyvöselle ja Vuoksenmaalle" puhutaan Elitloppetista.

Kirjoittanut

ei mitään uutta

Edelleen niihin Nurmoksen "vanhoihin" starttareihin,joitain kieltämättä on jotka on menestyny,
Mutta kuinka monia on niitä jotka esm 4v kauden jälkeen ovat olleet loppu?

Kirjoittanut

jaa, eli jos pelaaja ja selostaja

juttelee lämpimikseen elitloppetista, niin se tarkoittaa, että se on kiveenhakattu totuus? Huh huh. Kumpikos näistä herroista on hevosen taustajoukoissa? Mielipiteitä on kuin peräreikiä. Jokaisella on omansa. Ei silti kannata yleistää ja väittää, että se on joku yleinen elitloppethehkutus, jos kaksi ihmistä ottaa vihjeriviinsä hevosen varmaksi oman mielipiteensä pohjalta ylisanojen saattelemana? Eikö totta?

Kirjoittanut

maistuu

No kyllähän toi kuumeni ainakin itselleni aikalailla liikaa. Menin toki itsekkin miinaan kun laitoin varmaksi, toki se oli silloin pelattu 32% kun lapun tein ja mielestäni silloin se oli loistomerkki. Lopulta toki harmitti että tein lapun liian aikaisin.

Kirjoittanut

nyt oli

eka kerran myös vastusta. Aga on juossut niin sanotusti " nollasarjoissa " nämä suomen startit. Nämä asiantuntijat voisi ensi kerralla katsoa ja vertailla lähtöjä missä on juostu ja missä juostaan

Kirjoittanut

edelleenkin uskon

että juoksupaikat ratkaisi tuon juoksun. Maxwell Maydaykin oli aika pehmoinen lopulta keulasta. Tuskin olisi paremmin sijoittunut kuin Aga Khan, jos paikat olisi ollut toisinpäin.

Kirjoittanut

Nähty on

Eiköhän tämän hevosen luokka ole nyt jo selvillä. Tämä ei ole mikään ylikylä eikä sitä ole koskaan ollutkaan.

Kirjoittanut

aga khan boko

potentiaali: kun näistä näemmä jotain ymmärrät niin laitas sitten nimiä listaan mitkä on tienanneet 19 starttiin 128 000€.

Kirjoittanut

aga khan

hävinnyt yli puolet starteistaan.

Että semmonen "ylikylä"