Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Millstone`s Master/ Eager ajot

Forss on yleensä ottaen ajanut hyvin Tiaisen hevosille, mutta tänään ei onnistunut. Masterko tulee todellakin vain ja ainoastaan keulasta? Mistä se viime voitto tulikaan, jos hevonen ei tule sisäpareista, niin ei se tule silloin mistään se on varma. Tiainen ei uskonut itsekään tämän jaksavan 3kilometria ja hevonen olikin jo 1400j selvän näköinen, ollakseen sitä lopullisesta kierros jäljellä. Helppo tietenkin jossitella jälkikäteen, mutta 2s paikka Belle Helenin takana kuullostaa loistopaikalta hevoselle kuin hevoselle. Varsinkin kun oli yllättänyt viimeksi tulemalla sieltä sisältäkin jopa.

Eagerin ajossa ihmettelen miten Forss ajoi lopussa 2.5 rataa, jolloin Moilanen sai tilaisuuden koittaa ilmaiseksi sisältä ohi. Kauaksi ei todellakaan jäänyt, mutta lopputulos kai ratkaisee.

Vastaukset

Kirjoittanut

Lustaa

Masterilla ajettiin ainoastaan Bell Heleniä ulos voittajaringistä ja siinä onnistuttiin. Todella typerää touhua.

Kirjoittanut

Forssin aivoitukset

En tiedä mitä Forss ajatteli, mutta UK:n lähetyksen perusteella Belle Helene näytti pruuvissa/lämmityksessä sen verran epävarmalta, että ainakin minä odotin siltä laukkaa. Ehkä Forss ajoi siksi keulasta? M Master oli sitten niin kelvoton, että hevonen oli todennäköisesti sairas.

Eagerilla näytti menevän tyylittelyn puolelle(ei ajanut loppuun asti), mutta Forssin onneksi maali pelasti.

Kirjoittanut

forss

2000-luvun typerin ajosuoritus,hevonen ei todellakaan ollut sairas.MIKA olen todella pettynyt esitykseen.

Kirjoittanut

Ahatovat opetuslapsineen yössä

On tämä Master ollut ennenkin normaalimatkaa pidemmillä matkoilla muunmuassa toinen ja kolmas. Nyt hyytyi aivan liian aikaisin ollakseen normaalitasollaan eikä vauhdinkaan pitänyt olla liian kovaa. Kyllä te nyt haette vikaa ihan väärästä kohteesta taas kerran.

Kirjoittanut

ja

lisätään vielä että Millstone's Master on tullut (=voittanut) myös keulasta.

Kirjoittanut

juu

Olisi kuskin pitänyt puolessa matkassa jo ymmärtää ettei peli tänään vedä eikä piiskan kanssa ajaa. Törkeä ajosuoritus!!!

Kirjoittanut

Forss

Forss oli nimenomaan saanut ohjeen ajaa Millstone's Masterilla keulasta. Tiainen kertoi jo ennakkoon, että Masteria ei huvita juosta toisten selissä, eikä varsinkaan kolmea kilometriä.

Eagerista Forss kertoi, että se on vielä hieman lapsellinen loppusuoralla, mm. hiljentää voimakkaasti.

Eli summarum, ajoissa ei mitään moitittavaa.

Kirjoittanut

jonnen joutavaa

täällä jaksetaan vinkua Forssin ajosuorituksesta vaikka jokainen joka raveja seurasi sai jo etukäteen tiedon, että keulasta ajetaan jos sinne vain päästään. Tiainen pitää ennakkoon aivan varmana, että MM ei riitä toisten takaa mihinkään.

Belle Helene näytti lämmittelyissä ja pruuvissa niin epävarmalta, että se ei ainakaan vähentänyt Forssin haluja ajaa keulasta.

MM oli kuitenkin joka suhteessa vaisu eli olikohan tulossa kipeäksi. No olis ajettu miten tahansa lähdön voittaja olisi ollut kuitenkin Norman Mailer eli varsinaiseen tulojärjestykseen Forssin ajolla ei ollut mitään merkitystä.





Kirjoittanut

Gorba & Aj Jeku

Vielä tuosta Millstone's Masterista.

esim Gorba, väitit että Forss oli saanut ohjeet ajaa keulasta? Tähän kaipaisin jotain faktapohjaista todistetta.

Nimittäin Tiainen kertoi mediassa

a: ettei hevonen ole keulasta parhaimmillaan

b: hevonen tuskin jaksaa kolmea kierrosta.


Ja nyt sitten väität, että ohjeet oli ajaa keulasta ja jättää näin suosikki kuolemaan (oman hevosen uhraamalla)? Missä näin sanottiin/kerrottiin?

Ajohan oli joka tapauksessa täysin epäonnistunut.

Eagerin kohdalla kaikki meni nappiin, lopun venkuilut menevät hevosen piikkiin.

Kirjoittanut

Mielipide

Moro,

Alla oleva teksti on liitetty Millstone's Stablen kotisivuilta osoitteesta

http://www.millstonestable.fi/default.asp?toc=8

Erilaisia sivuja kannattaa hyödyntää, kun tietoa ja tukea omille ajatuksilleen psyykkailee. Kannattaa kuitenkin nostaa aina oma harkinta etusijalle, kun toisten kommentteja lukee.

"Vermo 11.4.
(L6): Master juoksee tänään uran ensimmäistä pitkää matkaa ja on sen vuoksi täysi arvoitus. Ruuna on aina tehnyt parhaat juoksunsa keulasta, joten ainakin alussa yritetään ajaa siitä. Masterin huumori ei ole yleensä kestänyt toisten takana juoksemista ja pitkällä matkalla tuskin selkäjuoksulla on tulossa edes rahasijaa."

Sinällään ajo oli täysin epäonnistunut ja Masterin voiton jälkeen omasta mielestäni hevoselta joko toivottiin ja odotettiin parempaa, toiseksi varmaan puristeltiin, että saa vetää matkalla todella hiljaa.

Erilaisten valmentajan ohjeiden ja vaatimusten antaminen kuskille on kaikkien kannalta huono juttu. Kuski saattaa näyttää ihan paistilta ja pelaajien "vihat" tulevat väärälle henkilölle. Toisaalta kuskin pitää totella, mikä haluaa ajaa tallin hevosia jatkossa. Se pitäisi mennää niin, että valmentajat valmentaa, ohjastajat ajaa ja pelaajat pelaa. Tietenkin valmentaja pitää kuunnella, mutta viime kaudellakin sattui ainakin 5-10 tapausta (varmaan moninkertaisesti enemmänkin), jossa kuski ajoi vasten omaa haluaan niin kuin ajoi, koska valmentajalla oli päätökseen liian suuri sananvalta. Luulisi, että kuskien joukosta kun saa valita mieleisen, niin ei tarvitsisi enää antaa mitään erityisvaatimuksia. Nämä valmentajat vaihtavat sitten vielä yhtenään kuskeja, kun ei kuitenkaan olla tyytyväisiä suorituksiin. Tämä ei liity millään lailla Masterin tapaukseen.

- Lauri J.

Kirjoittanut

Wilkinson

Voisitko wilkinson kertoa, mistä mediasta tuon kohdan a: kaivoit. Minä ja moni muu sai ihan päinvastaista tietoa, kuten Laurinkin kirjoituksesta voi lukea.

Kirjoittanut

Wilkinson

Laitas nyt itse faktoja pöytään omien väitteisesi tueksi. Näyttää monin muukin lukeneen samat tallivihjeet kuin minäkin ja Lauri laittoi vielä niistä faktapohjoista tietoa.

"Lukeminen kannattaa aina!"

Kirjoittanut

MM

Kyllä mullekin tuli hyvin selväksi jo etukäteen mistä MM:ää kannattaa ajaa ja luulisin jopa, että hevosen valmentaja jostain kumman syystä tietää sen vähän paremmin kuin sohvaperuna Ahatova.
Tietoa tosiaan on saatavilla mielinmäärin jos viitsii vähän nähdä vaivaa,joillekin se pitäisi näköjään tulla huutamaan postiluukusta.

Kirjoittanut

joopa joo

Kai se tuli kaikille selväksi jo ennen starttia kun Forssi sanoi että ajaa varmasti keulasta, jos sinne pääsee. Sitä aiemmista kommenteista ei voinut varmaksi sanoa miten lopulta ajetaan.

Ei kyse ole siitä tiesinkö asiasta etukäteen vai en, tällaiset järjettömyydet sotkevat näitä lähtöjä järjettömiksi.

Tiainen sanoi jo ennen lähtöä että on tästä hevosesta eniten yössä ja tiesi mitä puhui. Fiksu kaveri se on, oikeasti. Eilinen ajo oli kyllä tuomittu epäonnistumaan, kun Tiainen ei itsekään uskonut hevosen jaksavan matkaa ja oli jostain saanut päähänsä ettei ole edes rahoilla 2s. Se oli se järjetön osuus, ei tuollaisia kannata itselleen uskotella, varsinkin kun viimeksi ollaan tultu sisältä hyvin.

Kirjoittanut

vai semmosta

kyseessä ei varmasti ollut ensimmäinen hevonen joka ei jaksa 3100 metriä juosta maaliin asti? tai saatan olla väärässäkin.

urheilukanavalla ainakin sanottiin ennen lähtöä, että master ajaa keulasta, jos vain pääsee.

eikä tainut tämäkään hevonen ensimmäistä kertaa tulla maaliin häntäjoukoissa.

Kirjoittanut

Ahatova

"Ei kyse ole siitä tiesinkö asiasta etukäteen vai en,tällaiset järjettömyydet sotkevat näitä lähtöjä järjettömiksi."

Sotkevatko? Kuinka niin? En minä ollut kaavaillut tätä hevosta mihinkään peliin, ihan sama vaikka se olisi ajanut taksilla koko matkan.
Ajatella miten jotkut pelaavat, menevät sekaisin kun valmentaja sanoo itsekin olevansa ihan yössä hevosensa suhteen eikä todellakaan ylistä sitä maasta taivaiseen. Sekö sinun pienen pääsi sekoitti, että hevonen yleensä otettiin puheeksi?
Taidat olla hiukan hupsu täti.

Kirjoittanut

keskustella näiden kanssa :)

Ajelkoon sillä taksilla kunhan eivät sotke toisten juoksuja, et tainnut ymmärtää koko asiasta mitään. Mistähän saisi ravien abc:n tähän hätään..Ei kyllä mikään yllätys.

Sinusta kai voittaja vain voittaa, oli juoksunkulku mikä tahansa, eihän se vaikuta mihinkään. Kerrottakoon kenollekin, ettei Belle olisi erehtynyt millään ilman järjettömyyksiä ja parikin olisi ollut selvä.

Seuraisitte edes joskus raveja ajatuksella ennenkuin tulette tänne nöyryyttämään itseänne, silloin onkin parempi aina vaihdella nimimerkkiä. Nyt senkin tajusin, miksi vakkarit tahtoo olla fiksuinta sakkia.

Kirjoittanut

Ahatova

Jos tässä ketjussa joku on nolannut itsensä, niin se olet sinä itse. Etukäteen oli siis tiedossa, että Millstone's Masterilla ajetaan keulasta, mutta sinä et sitä halunnut uskoa. Oma vikasi, jos pelit meni sen takia metsään.

Sun juttujesi taso alkaa lähennellä Totuuden Torven juttuja.

Kirjoittanut

aina näistäkin pitää tehdä selonteko

Omiin juttuihin ei pelit vaikuta. V5sessa oli belle ja normanni, vika lähdössä moilu olisi maistunut paremmin, mutta silti ihmettelin Forssan 2.5 radan ajoa. 2-10 pari jäi pelaamatta ihan tuon Masterilla aiotun järjettömän ajon seurauksena.

Mitä se vaikuttaa puhuu näistä etukäteen vai ei, yhtä järjettömiä ne silti ovat. Lahtinen sentään ajaa usein järkevästi, vaikka etukäteen puhuu mitä sattuu.

Teillä on muuten helvetin pitkä matka pelimiehiksi, tuskin saavutte koskaan kun tällaiset perusasiat eivät ole ollenkaan hallussa. Mutta saahan sitä koittaa, älkää katketko sitä ennemmin.

Kirjoittanut

juoksunkulku

"Ajelkoon sillä taksilla kunhan eivät sotke toisten juoksuja,et tainnut ymmärtää koko asiasta mitään."

Sinä et taida ymmärtää raveista mitään. Koska hevoset juoksevat lähdöissä "laumana", eivätkä esim väliaikalähetyksenä, pelaajan tärkeimpiä tehtäviä on juoksunkulun arvioiminen. Huonommat pyörii parempien jaloissa ja sen vaikutus lähdön dynamiikkaan pitää arvioida. Jos siihen ei pysty riittävän hyvin, niin saa syyttää vain itseään. Tälläkin palstalla päivittäin itketään ja syytetään kuskeja vaikka vika löytyy peilistä ja omista ennakkoarvioista.

Kyseessä olevassa lähdössä pelaajan tehtävää helpotti se, että Tiainen kertoi taktiikasta selkeästi etukäteen ja sen mukaan myös ajettiin. Jos silloin pitää vielä itkeä juoksunkulusta, niin ei voi muuta kuin kiittää ja toivoa, että kaltaisiasi tulisi ravipelien pariin enemmänkin.

Kirjoittanut

sekavammaksi

aina vaan sekavammaksi menee aloittajan jorinat. MM/Forss ei olisi sijoittunut yhtään sen paremmin olisi se juossut missä vaan. Nyt se sai kävellä keulassa 2 km (vauhti n. 20,5) ja nitkahti siitä huolimatta totaalisesti.

Belle Helene ei lähtöä olisi voittanut missään tapauksessa, vaikka olisi juossut keulasssa. Moilanen olisi ajanut NM:n kp:lle saman tien ja Belle Helene olisi ollut valmis viimeistään viimeissä kaarteessa. Toi Maileri olisi pystynyt menenemään ton matkan sekuntikaupalla kovempaa, nyt meinas mennä tiukille kun joutui ajaamaan kaukaa takaa (vimppa km. 14,7).

Kirjoittanut

vielä vaan

Sekavammaksi todellakin menee, ettehän te ymmärrä vaikka näette lähdön, tai ainakin kuuntelette, tai no katsotte txttvstä.

Belle Helene olisi voittanut tuon lähdön keulasta aina! Joka muuta väittää niin harashoo. Näkihän sen naapurin Elmakin, Maileri olisi tullut toiseksi ja Masteri olisi todennäköisesti kamppaillut vähintään rahasijoista. Kiitos.

Kirjoittanut

Huoh

"Mitä se vaikuttaa puhuu näistä etukäteen vai ei, yhtä järjettömiä ne silti ovat."

Tasoitusajossa juoksee aika monta hevosta, osa suhkuja ja laukkureita. Pitäiskö ne laittaa heti kättelyssä kahdeksankympin paalulle ja köyttää vielä takajalat yhteen, ettei ne ole tiellä sotkemassa parempien juoksua ja tyhmien pelejä?

Tee nyt vielä rikosilmoitus Mikasta.
Ilkivaltaa ja kunnianloukkaus Vermon radalla! Sotki Belle Helenen lähtökiihdytyksen.

Kirjoittanut

Ai niin

Tää pelaaminen vaatii vähän järjenkäyttöäkin. Mitä sanoitkaan siitä naisen paikasta? Ei se näköjään ole peliluukullakaan. Mene takaisin hellanrenkaita jynssäämään.

Kirjoittanut

ei auta

ei auta vaikka hätään kutsuttaisiin naapuritkin.

Kun hevonen on huono niin 3100 m on aina liikaa (MM oli joko sairas tai ravitouhut eivät muuten napanneet ollenkaan, sillä MM:kin pystyy varmasti alle 20- tulokseen kunnossa ollessaan).

Belle Helene on upea tamma, mutta sen rahkeet eivät olisi kestäneet keulajuoksua eikä voittoon tarvittivaa 17-pinnassa olevaa vauhtia -> ja tämä on fakta.

Kirjoittanut

voiko sitä enää enempää olla yössä

Kysyn vaan.

V: tuskin.

Vittu mitä sakkia, tällaisilta pitäisi kieltää koko raviurheilu. Vaatii nimittäin edes vähän älyä ymmärtää asioita.

Kirjoittanut

Soh

Älä nyt pillastu.
Kaikki kilpaurheilu on kato aika kovaa. Ei siinä sovita lähtöpaikalla että mee sää nyt vaan ensin ja voita kun oot niin hyvä ja voitit viime vuonnakin.
Sen käsittäminen vaatii tosiaan vähän älyäkin, sä taidat ahatova luulla että tää on jotain rusettiluistelua.

Kirjoittanut

Ahatova

Älähän nyt enempää nolaa itseäsi. Jätä jotain seuraavillekin päiville.

Sinäkö olet olevinasi kovakin pelimies? huh huh! Ei tarvitse enää ihmetellä, miksi sun pitäis saada helpompia pelimuotoja ja isompia palautusprosentteja. Keskenkasvuinen nulikka sinä olet.