Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Womanizer

On tämä valtava hevonen ja näyttääkin siltä, että ainoa huono puoli tälle hevoselle on kilpailuttaminen, eli valmentaja ja ohjastaja ei osaa tätä kilpailuttaa oikein. Kunnossa valtava ja välillä ei sitten mihinkään. Kilpailutukseen ammatti apua ja nämä kanuunajuoksut tulee kunnon suurkilpailuissa.

Vastaukset

Kirjoittanut

Olisi voittanut

ruotsin kultadivisioonan tänään,Panne de Moteur pääsi vain 10,5 vauhtia vaikka rata on varmaan sekunnin Kuopiota nopeampi :-)

Kirjoittanut

Ruotsissa

Ja Panne voitti vielä aivan leikitellen tuon lähdön eli muut jäivät vielä kauemmaksi. Yli 5 voittajassa ja 2 sijassa tuntuu etenkin näin jälkikäteen aika suurelta.

Kirjoittanut

jos Womanizer olisi juossut siellä

olisimme lukeneet selityksiä vaikeuksista kuljetuksessa yms juttuja. Ei näitä kisoja voi verrata keskenään. Juoksunkulut on ihan erilaiset jne jne.

Kirjoittanut

Ei mitään pois voittajilta

Molemmat voittajat tekivät hienot juoksut sekä Ruotsissa että Suomessa, mutta tottahan se vaan on, että keulasta on helpompi loistaa kuin takaa.

Viimeksihän Panne sai kovasti prässiä keulassa ja taipui sitten kolmanneksi; vähän samoin kun Womanizer viimeksi keulasta uuvahti kun vauhti oli vaan liian kovaa.

Kirjoittanut

nimenomaan ei mitään pois voittajilta

Eri lähtöjä on vaan mahdoton verrata keskenään ja sinällään se on turhaa.

p.s. Parjattu Teivainen korjasi myöhemmin haastattelussa, että rata oli kasteltu ja se oli kovempi ja nopeampi, joten ei tuo ratakaan ollut mikään hidas.

Kirjoittanut

Tossa Hagmyrenin

myös Tosi Raikkaalla maililla kovimman juoksun teki
kyllä Formula One, jota tätä ennen on itse tullut
virheellisesti hiukan dissattua.

Kirjoittanut

Palstan logiikan mukaan

Aina silloin kun Ruotsissa joku juoksee kovempaa kuin Suomessa, niin aikavertailua voidaan suorittaa.

Sitten kun Suomessa joku tekee kanuunajuoksun ja kovan ajan, niin sitten niitä ei kannata verrata ;-)

Kirjoittanut

minä olen ollut aina sitä mieltä

että vaikka juoksee Ugandassa takaperin voittoon kovemmalla ajalla, niin ei voi verrata toiseen lähtöön keskenään. Turha tulla selitettelemään jonkun toisen kommentteja tähän ketjuun. Ne ei tähän kuulu.

Kirjoittanut

Jos tänään juostiin

niin Nasselle pistein 93-7

Kirjoittanut

Jopa 40 metriä Bradia parempi

Nasse Kuopiossa 10,2, Brad Solvallassa sekunnin nopeammalla radalla 10,5, näyttäisi, että Nasse on jopa 40 metriä Bradia parempi.

Kirjoittanut

ja sitten se kosahti

Nasse Mikkelissä 11,0. "maaiman nopeimmalla radalla". Joten eikö nyt voida jo lopettaa tämä liplatus turhasta aiheesta.

Kirjoittanut

Niinkö ?

Miten Nassen tänpäiväinen juoksu liittyy Bradiin ? Mun mielestä Brad ei ollut tänään mukana.

Kirjoittanut

60 metriä parempi!

Nasse Mikkelissä 09,9 silloin sekunnin hitaalla radalla, Brad Solvallassa 2 sekunntia nopeammalla radalla 10,5. Näyttäisi että Nasse on 60 metriä Bradia parempi maililla!

Kirjoittanut

kunhan naamailevat

kuten sanoin jo tuossa aikaisemmin, erilliset lähdöt ei liity toisiinsa yhtikäs mitenkään. Joillakin on vain pakkomielle alkaa jauhamaan asioista jotka ei edes liity koko aiheeseen.

Kirjoittanut

Eikös

tämä ole jossittelupalsta?

Kirjoittanut

Hieno voitto

Meinaatko aloittaja, että Kauhasen pitäisi kysyä Womanizerin ex-valmentajalta Olle Goopilta miten 16,5 aikaisesta ja 85 000 kruunua voittaneesta 5-vuotiaasta ruunasta tehdään yli 400 000 EUR voittanut KymiGp voittaja?

Ainahan neuvojia ja arvostelijoita riittää. Mutta eiköhän Kauhanen fiksuna miehenä tiedä mitä tekee ilman neuvojiakin.

Kirjoittanut

Km(?)-ajat

Nassehan oli fantastisen hyvä tänään- oma peli oli
S. Lordiin, mutta yhtään ei silti harmita.
Sunnuntaina näillä ajoilla on tosi paljon merkitystä
mutta tulevana tiistaina Malmössä kaikki on taas ihan toisin.
Siellä ajetaan reippasti Sen lähdön voitosta. Peukutan Parasta FI-Hevosta Bradia -sekä tietysti
täytelähtöjen Edward Alea ja Sastonia.

Kirjoittanut

Jospa tiistaina olisi Bradin vuoro?

Ikätoveri Panne de Moteur löi itsensä läpi tänään aikuisten sarjoissa.

Kirjoittanut

Panne on ihan kiva kauppa-auto

Panne on talli kauppa-auto, kakkoshevonen on Åbergissa, kuningas keskittyy talvimeetingiin. Osallistuukohan Brad Ameriqueen?

Kirjoittanut

Eihän tossa ole päätä ei häntää

"a. Peukutan
Parasta FI-Hevosta Bradia -sekä tietysti
täytelähtöjen Edward Alea ja Sastonia."

Miten voi olla paras SF-hevonen,jos jää viidenneksi Suur-Hollolassa ja ei ole voittanut tänä vuonna kuin Vermon Isokengän? Paras SF hevonen juoksee 5-vuotislähdössä ja unimaistereillekkin se tulee selväksi 14.8, kun nähdään Mustan hurmurin ylivoimaa Solvallan loppusuoralla.

Kirjoittanut

Nassefani

On totta, että Womanizerin tarina on ollut kuin Tuhkimolla, mutta ei edes tosifani voi väittää, etteikö hevonen olisi oikein kilpailutettuna saattanut voittaa esimerkiksi St Micheliä, kun olisi matsattu eri tavalla. Womanizerille on ollut ominaista, että esitykset vaihtelee. Tämänpäiväinen Womanizer olisi 90% suosikki aina lähdöissä oikein matsattuna.

Ja kyllä noita tuhkimotarinoita on maailma puolillaan. Ja enemmän niitä on ammattilaistreenareilla kuin amatööreillä.

Hevonen on siis loistava, ettei tarvitse vetää hernettä liian syvälle nenään ja hienon uran tehnyt tuhkimotarinamaisesti.

Kirjoittanut

otsikosta puhuminen

nassesta aloitus.miten siihen liittyy jatko?bradille voi laittaa oman topiikin,pannelle,formula onelle e.t.c

Kirjoittanut

Ideal Du Gazeau

oli todellinen Musta Hurmuri, muttei valitettavasti
ole korkkaamassa tulevan syntymäpäiväni lähtöä.
Bradilla nyt kuitenkin on jo 1 miltsi ns. fikassa
ja muutama ansaittu Seppelekin karsinan koristeena.
Houston ja Louise Laukko juoksivat aikanaan myös
samoissa karkeloissa aika hyvin meriitein, mutta
Bradissa on parempi karisma?
Toivottelen tuureja myös uudelle mustalle hurmurille

Kirjoittanut

p.s.

Meinaatko tosissasi, ettei tuo hevonen olisi voinut syttyä myös Goopilla myöhemmällä iällä? Sehän on myöhäiskypsä hevonen. Se ei aina ole valmentajan ansiota, on paljon hevosia jotka ovat löytäneet tasonsa vasta vanhemmiten. Ihmisillä tuntuu olevan vain jännä romantisointi tärkeintä näissä asioissa. Satavarmaa ei voida sanoa, etteikö se olisi voinut syttyä jopa vieläkin kovemmaksi hevoseksi myöhemmin Ruotsissa. Ottamatta mitään pois siltä tässä ja nyt.

Kirjoittanut

Herätellään taas

"Bradilla nyt kuitenkin on jo 1 miltsi ns. fikassa
ja muutama ansaittu Seppelekin karsinan koristeena"

Ne on varsalähdöistä tienattuja rahoja, sekä seppeleitä, Vermon Isokengän voitosta ei tainnut seppelettä saada, niistä ei ole mitään hyötyä vanhempien hevosten tasolla pärjäämisessä, kuten ollan esim. Bradista huomattu. Kyllä Bradilla on kova duuni saada kasaan urallaan samat massit mitä Passionate Kemp tienasi vanhempien hevosten tasolla ja urallaan, siellä on se Suur-Hollolan voittokin plakkarissa.

Kirjoittanut

saanko kysyä

miksi lätisette tässä ketjussa Bradistä. Aihe on Womanizer ja sen kilpailuttaminen.

Kirjoittanut

Pannea ja muuta älämölöä

No niin luulisi:
"Jospa tiistaina olisi Bradin vuoro? (1105450)
Lähettäjä: Alkoholisti-Juristi Lähetetty: 27.07.13 20:46



Ikätoveri Panne de Moteur löi itsensä läpi tänään aikuisten
sarjoissa. "

Kirjoittanut

Ehkä jopa neljä sekuntia?

"Olisi voittanut (1105333)
Lähettäjä: Alkoholisti-Juristi Lähetetty: 27.07.13 17:58



ruotsin kultadivisioonan tänään,Panne de Moteur pääsi vain
10,5 vauhtia vaikka rata on varmaan sekunnin Kuopiota
nopeampi :-)"

No varmasti on, semminkin kun Hagmyrenin rataennätys parani puolella sekunnilla, entinen oli Passin nimissä.

Kirjoittanut

absolutisti-juristi

Sinäkin varmaan vakionimimerkkinä tiedät, että netikettiin kuuluu, että ketjussa puhutaan sen aiheeseen liittyvästä asiasta. Se ei riitä, että on jossittelupalsta, jos aihe on Womanizer ja toiset alkaa eri radoista ja täysin eri asioista, kuten Bradeistä ja Panneista?

Mutta kai se provoilu on teille tärkeintä.

Kirjoittanut

Miksi ei saisi vertailla eri hevosia?

"saanko kysyä (1105543)
Lähettäjä: hieno voitto Lähetetty: 27.07.13 23:23



miksi lätisette tässä ketjussa Bradistä. Aihe on Womanizer
ja sen kilpailuttaminen."


Miksi Nassea ei saisi verrata Bradiin, varsinkin kun Nasse on Bradia parempi ollut tänä vuonna? 09,9 ja nyt 10,2 Kuopiossa, Brad on mennyt Solvallan nopealla radalla ainoastaan 10,5

Kirjoittanut

?????

Olisiko ylläpidolla mitään mahkuja poistaa esim.
alaikäiset ja muut provoajat näiltä listoilta?
Esim: faktoja 0->out
Kohta ollaan taas jossain Kaasu-Antti vs. Lusta-
Mika tasolla?
Niitä ei onneksi ole hiukkaan aikaan näkynyt.

Kirjoittanut

Faktapohjainen keskustelu ei miellytä

Pitäisikö täällä vetää hatusta mutulla jotain unia? Faktaa on että Nasse on ollut joidenkin palstalaisten jostain syystä jumaloimaa Bradia huomattavasti parempi tänä vuonna: Kymi GP;n voitto, maililla kaksi Bradia kovempaa tulosta, toinen hitaammalla radalla kuin Bradin tulos juostu.

Kirjoittanut

Mielipiteitähän aina

varsinkin vapaassa maassa on, mutta tosiasioita esim. hevosiin liittyen voi kukin tutkia vaikka
kilpailukirjoista. Jos ei löydy omasta hyllystä,
niin verkosta kyllä löytyy pienemmätkin hurmurit.
Antoisaa Kunkkarien finaalipäivää kaikille
HevosUrheilun harrastajille!

Kirjoittanut

Suomen ykköshevonen

Kylläpäs se näyttää sinulle koville ottavan, että täällä keskustellaan asiallisesti ja tosiasoihin perustuen hevosista, omituista, miksi käyt keskustelupalstalla, jos sinua pännii tosiasioihin perustuva keskustelu? Eikö vaikka Suomi24 olisi sopivampi paikka?

Tosiaan Nasse on tällä hetkellä tämä vuoden suomalaisravureiden ykkönen: Kansainvälisen suurkilpailun voitto, maililla 09,9 ja 2100 12,0.

Kirjoittanut

Voittoajat

Ja mikä tärkeintä Nassella kyseessä on voittoajat, ei mitään perässä hiihtelyä.

Kirjoittanut

Vs. Hieno voitto

Ainakaan Goopit eivät uskoneet Nasseen, kun myivät hevosen muutamalla tonnilla.

Ainakin Kauhaset ovat tehneet suurimman osan asioista oikein, kun Nasse on vielä 9-vuotiaana kehittynyt. Nykyään kisat ovat vaan niin kovia, jos ei onnistu 100 % ja juoksunkulut eivät suosi, niin tuloksena on ynnä muuta sijoitus.

St Michelissä Nasse ei ainakaan jälkipuheiden mukaan ollut ihan terve. Lisäksi 07,5 avaus, jossa mentiin ekat 200m todella lujaa.

Mutta St Michel epäonnistuminen on vain yksi kilpailu. Eilinen Kuopion juoksu, Kymi GP sekä Porin 12,0/2100m ja Mikkelin 09,9 ajat ovat todella hyviä juoksuja.

Kirjoittanut

Suomen paras ravihevonen ikinä

Brad de Veluwe! onnittelut omistajille ja valmentajalle! upeaa seurattavaa, kiitos!

Kirjoittanut

Womanizer

Suur-Hollola vitonen ei pärjää edes 40m etumatkalla Kymi GP;n sankari Womanizerille tämän vuoden vertailussa, aivan huikeaa menoa!

Kirjoittanut

karu maailma vain

Womanizer on Suomen paras kansallisen tason hevonen tällä hetkellä, ei mitään epäilystä siitä. Brad De Veluwe on Suomen paras kansainvälisen tason hevonen tällä hetkellä, ei mitään epäilystä siitäkään.

Kateelliset, lahjattomat ja rahattomat saattaa inistä jotain muuta, mutta se ei muuta faktoja ja isoa kuvaa.

Elämä on rankkaa, mutta raviurheilu kovempaa.

Kirjoittanut

Millä näytöillä`?

Brad Suomen paras kansainvälisen tason hevonen, vaikka ei ole voittanut kuin Vermon Isokengän;)? Womanizer on voittanut kansainvälisen Kymi GP, siihen päälle vielä tänä vuonna kovemmat tulokset 09,9/1600 ja 12,0/2100, saavutukset joihin Brad ei tule koskaan pääsemään. Olisi nyt ensin edes siinä Suur-Hollolassa edes totossa, niin jutellaan sitten näistä lisää.

Kirjoittanut

tosiasiallinen

Jatketaan keskustelua miesten kesken sitten kun joku muu hevonen saa Suomesta kutsun Elitloppettiin ja sijoittuu siellä neloseksi tai paremmaksi, eikös niin?

Mutta eihän Suomesta vielä kukaan koskaan ole tehnyt niin, paitsi, mikä se oli Lucky Number joku joskus vuonna aatami ja eeva.

Suomessa on nykyään tosi kovia hevosia, mutta ainoa Elitloppet tasoinen hevonen on Brad De Veluwe.

Karuja faktoja vastaan on turha taistella.

Kirjoittanut

ei pakkolukea

jos jossittelupalstan ketjun aihe on "womanizerin kilpailutus" niin kyllä sen ketjun kuuluu olla siitä. Jos haluat puhua Bradistä, niin kirjoita siitä uusi ketju. Sitäpaitsi mitä faktapohjaista puhetta tuo muka on, että lässytellään kumpi on parempi verraten jotain eri kisaa toiseen, kun niitä ei voi koskaan verrata toisiinsa lukemattomien liikkuvien muuttujien takia?

p.s. Yleensä luen aloittamani ketjun, tollo.

Kirjoittanut

nassefani

"St Michelissä Nasse ei ainakaan jälkipuheiden mukaan ollut
ihan terve. Lisäksi 07,5 avaus, jossa mentiin ekat 200m
todella lujaa."

Omistaja on eläinlääkäri, mutta ei osaa kilpailuttaa hevosta edelleenkään oikein, jos se ei ole ihan terve, mutta ison rahan takia on ajettava. Tämä oli pointtini.

Kirjoittanut

Veriarvot

Veriarvot olivat hieman korkeat startin jälkeen. Eli kova rasitus toi tämän ilmi.

osaako hieno voitto sanoa, mitkä ne veriarvot olivat ennen starttia?

Meinaatko, että Jarno ja Tommi tiesivät jo ennen starttia että hevonen ei ole terve, mutta silti päättivät ajaa kilpaa ja vieläpä tota vauhtia keulasta.
Valehtelivat myös pelaajille ja koko kansalle kun sanoivat hevosen olevan iskussa.

Miettikääs nyt taas noita teidän juttujanne vähän...

Kirjoittanut

Saavutuksista

"...siihen päälle vielä tänä
vuonna kovemmat tulokset 09,9/1600 ja 12,0/2100, saavutukset
joihin Brad ei tule koskaan pääsemään."

- Eiks Brad menny jo nelivuotiaana kovemaa ku 09,9/1600.

Kirjoittanut

badam

En osaa, mutta väitän, että eläinlääkäri Kauhanen osasi. Miksei muka eläinlääkäri katsoisi hevosen veriarvoja ennen starttia? Älä nyt viitsi. Omistajat ottavat riskejä ja se ei aina ole kilpailuttamista.

Kirjoittanut

Ei kilpailuttamisessa mitään vikaa

Jos jälkikäteen huomataan, että veriarvot eivät ole olleet kohdallaan, niin minkäs sille voi.

Ei sitä nyt ennen joka kisaa verinäytteitä oteta terveenoloisesta hevosesta. Ja jos hemoglobiinit heittää lievästi optimista jompaam kumpaan suuntaan, niin ei sille asialle nopeasti mitään pysty tekemään laillisin konstein.

Kirjoittanut

toinen pointti

on se, että Womanizerilla kilpaillaan "kun rauta on kuumaa" tyylillä ja siksi sille tulee aina parin hyvän startin jälkeen pari huonoa starttia. Jos sitä kilpailutettaisiin tasaisesti enemmän ruotsalaiseen tyyliin, se saattaisi suorittaa tasaisemmin. Mitä tulee tuohon juoksunkulkuselitykseen, niin tämä on niin nopea lähdöstä, että sillä voi tehdä omat juoksunsa.

Kirjoittanut

oli miten oli

mutta parempi näin, että on sellaisessa valmennuksessa, että pystyy pärjäämään absoluuttisella huipulla kun taas niin, että on Ruotsissa tusina hevonen jota kilpailutetaan "oikein"

Kirjoittanut

Vs. Hieno voitto

En ole mikään hevosten asiantuntija, vaan innokas ravien seuraaja. Enkä myöskään tunne Kauhasiakaan, mutten en usko tahalliseen kipeänä kilpailuttamiseen. Kaikesta reaktioista hevosen suorituksiin näkee, että Nasse on heille erittäin tärkeä. Jos Kauhaset näyttelevät reaktiot, niin heille olisi tiedossa huippu-urat Hollywoodissa.

Avoimet lähdöt 75-tasolla ovat nykyään niin kova tasoisia, että arpaonni lähtöpaikoissa ratkaisee paljon. Eilenkin kaikki hyväksytyn juoksun tehneet menivät alle entisen rataennätyksen. Eli hyvätkin suoritukset näyttävät välillä aika vaatimattomilta.

Kirjoittanut

omistajat ottavat riskejä

se on pointtini, se ei kuitenkaan ole välttämättä hyvää kilpailuttamista. Jos katsoo tulosluetteloa, niin Womanizerilla on hienoja voittoja ja aivan ihme tappioita nuuskijoita vastaan. Tietenkin fanilla on tunteet pinnassa aina menestyksen jälkeen, mutta esimerkiksi Mikkelin floppauksen jälkeen tietoviisaita ei asiasta ollut.

Jätän jaarittelun sikseen. Asia aiheutti keskustelua ihan kohtuudella, kiitos siitä.

Kirjoittanut

Se on aidan takaa aina helppoa

Kyllä ne veriarvot on sellainen asia joka muuttuu niin hetkessä monista syistä että on eläinlääkäri tai ei ne ei aina näy kun radalla. Osaa arvoista ei kuitenkaan saa heti että ei niitä voi ihan viime tipassa ottaakaan.

Kyllä Kauhasen halaus hevoselle voittajakehässä kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.

Kirjoittanut

Jatketaan kun on kansainvälisen suurkisan voitto

"Jatketaan keskustelua miesten kesken sitten kun joku muu
hevonen saa Suomesta kutsun Elitloppettiin ja sijoittuu
siellä neloseksi tai paremmaksi, eikös niin"

Eli Lucky Number oli aikoinaan yhtä hyvä kuin Brad, sekin oli nelonen Elitloppetissa. Nasse on voittanut tänä vuonna kansainvälisen suurkilpailun, Brad ainoastaan Vermo Isokengän, ei riittänyt edes Suur-Hollolassa kuin viidenneksi.

Kirjoittanut

ajattelun riemuvoitto

"Eli Lucky Number oli aikoinaan yhtä hyvä kuin Brad, sekin oli nelonen Elitloppetissa."

No sinäpä sen juuri sanoit. Tämähän on se sinun rautainen logiikkasi.

Sveitsi voittaa Kanadan jääkiekossa ja Suomi voittaa Sveitsin, johtopäätös:

Suomi on parempi kuin Kanada!

Jatka vain älykkäällä tielläsi. Tulet tekemään rautaista tiliä näillä analyyseilläsi.