Vai mitä olette mieltä?Otsikko,Super light näki valon Oslossa.Jatkuu,Suursuosikki Järvsöfaks laukkasi lähdössä ihan sikana.(Sikana)? Tuollaista ilmaisua ei löydy edes Hevosurheilusta,vaikka muuten onkin miinoitettu kirjoitusvirheillä.?Onko se niin helppo nykyään kännissä?kirjoitella Oslon reissuilta
läppärillä????miettikää itse
Vastaukset
Kirjoittanut saapas
keskioluessa
siellä se poika taas keskioluen voimalla kirjoittelee soopaa, niinkuin monasti ennenkin.
Kirjoittanut Lukija
Alaspäin mennään...
Niinpä, toimittajan ammattitaitoa ei enää juuri missään arvosteta eikä vaadita, kuka vaan saa duunia suhteilla, kuten vaikka mainitussa lehdessä ja Hevos Urheilussakin. Ikävää koska maksajat lukevat ja osa heistä lopettavat tilauksen. Kun HU:sta poistuu nuo loistavat vanhat hevostoimittajat, kuten Salokankaan Ilkka ja muut, niin kyllä tuskalliselta sen jälkeen näyttää. Osa toimittajista kirjoituksillaan korostavat vaan omaa egoaan. SURULLISTA.
Kirjoittanut Pelimanne
Jaa
Minkä lehden toimittajaa "saapas" nyt tarkoittaa, tai eihän sen väliä, koska esimerkkejä löytyy melkein kaikkialta.
Kirjoittanut ahti eränen
Ainakin JIIPEE
meni lehteen (taas) henkselit paukkuen,ainakin mitä kirjoitteluun tulee,miltei haukkui Osmon ja Niemisen Markun, osin aiheestakin mutta sittemmin on äänensävy pehmentynyt lopputilinpelossa? Kyllähän tässäkin lajissa pitäisi olla oma (rakkikoiransa)kuten esim,Petteri Sihvonen jääkiekossa,mutta JiiPeestä pyöreineen laseineen ei siihen yksinkertaisesti ole.Asiat pitää tehdä selväksi eikä huhuilla totuuksien perään......
Kirjoittanut Vili Pesu
Tervetuloa
Jokainen lukija ja/tai epämääräisiä vihjauksia julkisella foorumilla minusta viljelevä henkilö voi tulla keskiviikkona 16.5. kello 9.30 Sanomataloon (Töölönlahdenkatu 2, Helsinki) keskustelemaan kasvotusten kaikesta siitä, mikä liittyy IS Ravien sivuilla viime sunnuntaina julkaistuun, kirjoittamaani juttuun Oslo GP:stä.
T: IS/ Vili Pesu
Kirjoittanut silli suolanen
tuskin
on keskiviikkona tungosta sanomatalossa.Tämän paikan pullistelijat eivät livenä saa suutaan auki.
Kirjoittanut ahti eränen
ei oikein tuo aika sovi kun on urakka kesken
olisi kuitenkin ehkä arvon toimittajan hieman aika selventää sanastoaan (laukkasi ihan sikana).mikset kirjoittanut vaikka samantein että laukkasi ihan homona.Kylläkai ne toimittajatkin nykyään haetaan rautatieasemalta töihin kun muualtakaan saa???
Kirjoittanut Hän
Kirjoitus
Jos siat on kovia laukkailemaan, mistä niistä tietää.
Kirjoittanut VP
Miettikää hiukan
IS on tehnyt ison satsauksen raviurheilun eteen ja sieltä saamme rehellistä ja asiantuntevaa tietoa joka päivä.
Kirjoittanut Alpo Kurkinen
Elämä on....
On se elämä varmaan perkeleen vaikeaa,jos tuollaisesta yhdestä sanastakin jaksaa metelin nostaa.Joo ei oo helppoo mullakaan,mutta enpä narisekaan.
Kirjoittanut Joopajoo
Kännikirjoittelua IS Ravit sivulla?
No tällä palstallahan sitä "järjen jättiläiset" kirjoittaa virheetöntä tekstiä. Jos te apukoulussa 7 kertaa luokalle jääneet luuserit saatte kirjoitettua 2 peräkkäistä sanaa oikein on se juhlan paikka.
Kirjoittanut Jarno Ahma
Joo-o
Onhan se niin että kun joku keksii jonkun hyvän palvelun,niinkuin IS-Ravit on tähän mennessä ollut,niin aina löytyy joku pikkukakarana katiskaan uinut äpärä jolla ei ole muuta tekemistä kuin kytätä,että joku tekee jonkun naurettavan pienen kirjoitusvirheen...Ja kirjoittaa siitä nettiin Anonyyminä la leikkiä jotain suurta sankaria.. Ja ajatelkaa että tämä palvelu on tehty vain meille Ravi-urheilusta kiinnostuneille,joten suuri kiitos siitä IS:lle..Vai luuletteko että se edistää tippaakaan ko lehden myyntiä,jolla ne rahat kuitenkin tekevät..Jatkakaa IS-Raveja samaan malliin !!
Kirjoittanut Bad Face
"ihan sikana"
on aika tyylitöntä.
Sen lisäksi informaatioarvo tosi pieni.
Jäikö paljon, häiritsikö kenties muita, hylättiinkö ?...
Pesukin voisi myöntää täällä suoraan, että
paremminkin olisi voinut kirjoittaa, eikä
tuhlata työaikaansa turhiin keskusteluihin.
Kirjoittanut agnes
Vastenmielisiä ilmiöitä
Minua palstalla tympäisee eniten juuri tällaiset heitot, känni- tai muut vihjailut.
Olisit voinut ahti arvostella ilmaisua - sikana -julkista työtä voi julkisesti arvioida, mutta tuo heitto oli liikaa ja loukkaavaa.
Minusta ilmaisu on ihan hauska, jos se kerta laukkasi sikana, niin miksei niin voi sanoa. Minulle se kertoo ainakin, miten pahasta laukasta oli kysymys:)
IS-ravit tekee hienoa työtä, minä ainakin olen ottanut sivut omakseni, en aina edes muista, mitä kaikkea tietoa sieltä löytyy. Kiitokset niistä. Vili Pesun jutuissakaan en ole juuri moitteen sijaa löytänyt, viimeisinkin Veikkaajassa Ravimaailman omistajat- oli kiintoisaa luettavaa.
Kirjoittanut Ope
ahti eränen
Ei ole paljoa kehumista ahti eräsenkään ulosannissa. Kehtaat vielä tulla arvostelemaan muiden kirjoituksia säälittävällä tyylilläsi. Hevosurheilun kirjoitusvirheistä sinun ei kannata puhua alkuunkaan. Tekstisi perusteella äidinkielen taitosi ovat jääneet hieman vajavaisiksi.
Kirjoittanut Harri
Kiitos IS-ravit
Ilmaisena palveluna nettipalvelu erinomainen.
Nuo palstan alatyyliset heitot täyttävät rikoksen tunnusmerkit.
Hyvä oli myös Vili Pesun "Hyvää Yötä Vermosta" viimeisessä Veikkaajassa. Täyttä asiaa. Rohkea. Hyökkääkö Osmon joukot nyt Viliä vastaan? Miettikääpä sitä!
Kirjoittanut Jesse
En tiedä muista,
mutta kyllä minulle ainakin ilmaisu "sikana" on ihan yhtä tuttu kuin muutkin vanhemmat samaa tarkoittavat kielikuvat. Ei kai nämä ravijutut nyt mitään Raamatun käännöksiä tarvitse olla. Vai tarvitseeko?
Kirjoittanut Bad Face
"ihan sikana"
Varmaankin selvää, että oli paha laukka,
mutta se muu info puuttuu.
Oliko VP liian väsynyt vai katkeroitunut ?
Kirjoittanut Bad Face
ps
Sitten ei varmaan ketään haittaa, jos
tästä lähtien selostetaan suomen radoilla:
x laukkaa sikana, x:lle sikalaukka tai
lähtösikalaukka/sikalähtölaukka.
Mitenkäs muuten pieni tai lyhyt laukka,
millä ne korvataan ?
Possulaukka ?
Kirjoittanut sippinen
olipa kerran
sika harri niminen taiteilija turuus, ei saanut jumalanpilkasta syytettäj jonkun mielestä eräsen kirjoitus on lähellä rikosta, ompa sikamainen juttu.
sika harri voi nykyisin hyvin ja tykkää veneistä.
Kirjoittanut Gerpeeros
Mitäs tuosta nokkiinsa ottamaan.
Luulisi ammattitaitoinen journalisti olevan tyytyväinen hänen kirjoituksiaan kohdistuvasta mielenkiinnosta. Minäkään en ole koskaan kuullutkaan jostakin nobody VP tekstinvääntäjästä,mutta ketjunavaajan kirjoituksen ansiosta mielenkiintoni heräsi ja otin selvää kirjoittajan aikaansaannoksista kyseisestä raportista ja hänen muistakin kirjoituksista.
Kirjoittanut ahti eränen
Kun puhutaan Järvsöfaksista
kaikkien aikojen kylmäverisestä ja moninkertaisesta Me hevosesta,niin sikana kirjoittaminen tästä hevosesta on lähempänä rikollista,halventavaa,pelien
pieleenmenoa,hiekoittamista ja tietämättömyyttä kuin avaamani ketju,jonka pointtina oli herättää mikä on arvostusta ja mikä ei.Kirjoittaakohan Ruotsalaisetkin toimittajat esim,Passionatesta samalla tyylillä.Tuskin.
Kirjoittanut hämmästyttää kummastuttaa
IS Veikkaajan taso?
En ota kantaa siihen, oliko ahti eräsen kirjoitus asiallinen vai ei. Kyllä henkilöä voi arvostella nimimerkin takaa, mutta pitää tietysti muistaa tietyt rajat, ettei lipsuta herjaamisen puolelle. Osa ravitoimittajista tuntuu olevan kovin herkkänahkaisia oman egonsa suhteen (en puhu nyt tästä VP:sta), vaikka lehtiensä palstoilla suoltavat muista aika paksuakin tarinaa. Luulisi heidän kestävän itsekin kritiikkiä, jos sitä on jatkuvasti toisille antamassa...
Omasta mielestäni IS Veikkaajan taso on mennyt alaspäin sen jälkeen kun se siirtyi osaksi Ilta-Sanomia. Jutut ovat todella useasti tarkoituksenhakuista lööppitavaraa, kuten tietysti iltapäivälehden alaisuudessa voi olettaakin. Veikkaaja kritisoi epäkohtia, siitä plussa. Mutta senkin voi tehdä monella tavalla. Ja kuten tässäkin on todettu, ei raviuutisessa maininta \"laukkasi ihan sikana\" hyödytä ketään. Mielestäni raviuutisen pitää antaa informaatiota ja tuo ei sitä anna. Vai pitäisikö tässä tietää, kuinka paljon sillä sialla on tapana laukata?
Eipä silti, ei Hevosurheilun juttujen tasokaan kovin kaksinen ole. Siitä lehdestä puuttuu täysin kritiikki raviurheilua kohtaan, mitä voi Hippoksen alaiselta lehdeltä odottaakin. Ja Suomessa on muutenkin niin pienet piirit, että henkilösuhteet vaikuttavat mielestäni aina näihin juttuihin. Vermon selostusta arvostellaan lähes aina, usein toki ihan aiheesta, onhan kyse maan pääradasta. Mutta on sitä muillakin radoilla käynyt kaikenlaista yrittäjää selostuskopissa, eikä niistä ole hiiskuttu sanaakaan IS Veikkaajassa tai HU:ssa. Sopii ihmetellä miksi ei?
Kirjoittanut Nastamuumio
ae:lle ja kumppaneille
ystävällisesti tiedoksi, että "laukkasi sikana" ja "sikalaukka" ovat kielikuvia. Tarkoittaa ryöstölaukkaa, jota ohjastaja ei pysty hillitsemään. Kyseisten ilmaisujen salonkikelpoisuudesta painetussa sanassa saa tietysti olla mitä mieltä tahansa, mutta herjauksen kriteerejä ne eivät täytä. Ei siis ole vaaraa, että Hänen Kunnianarvoisuutensa Järvsöfaks haastaisi Vile pesun oikeuteen. Sitä vastoin Jan-Olov Persson saattaisi ryhtyä minua vastaan oikeustoimiin, jos väittäisin Järvsöfaksia puoliveriseksi. Niinpä on parasta olla väittämättä. - Sika muuten pystyy laukkaamaan yllättävän kovaa, eritoten villisika. Se voi laukata ihan järvsöfaksina.
Kirjoittanut tyg
kysymys raviharrille
en edes mainitse miten kamalasti polliisit tutkivat tuota ahti eräsen hivmuista rikollista kirjoittelua, kysympä vaan kaikessa ystävyydessä, ketkä tai kutka ovat niitä osmon joukkoja?
Kirjoittanut agnes
Nastamuumio
aivan siis sikamakee viesti, sähän olet ihan tikkana!
Kirjoittanut jd
kyllä se on niin
että suomalainen ravi media on ihan ammatti taidotonta porukkaa,toki löytyy asian osaavia,mutta niitä on harvassa
Kirjoittanut ahti eränen
hmm sikalaukan tunnusmerkit
ei ehkä millilleen täyty koska tämän päivän HU ssa jan olov kertoo yrittäneensä lähteä kovaa liikkeelle siinä onnistumatta joten eiköhän se ollut kuskin virhe.Jos olisin ollut Oslossa paikan päällä,olisin voinut pikaisesti voinut soittaa kaverille ja kertoa että laukkasi ihan sikana,mutta en ehkä kaiken kansan luettavaksi olisi sitä kirjoittanut.Siis jos olisin ammattitaitoinen toimittaja,ja tekisin sitä työkseni.
Kirjoittanut sippinen
jaa
eihän kukaan ole kirjoitellut että kyseessä olisi ammattitaitoinen toimittaja.täällä joskus menee asiat sekaisin,jos joku uskaltaa arvostella toimittajan kielenkäyttöä niin johan on yleisöa kertomassa kuinka hyvä iltiksen palsta on, hyvin harrimaista.
ps. sika on sika mutta harri on kala.
Kirjoittanut jotain rajaa
puhut asian vierestä nyt
ahti, jos teet työssäsi jotain, joka ei miellytä ja joku sitä arvostelee niin ok. Mutta jos joku sanoo, että teit mokan kännäämisen takia, on jo aika eri juttu. Siitähän tässä on nyt kyse.Ei Pesu sinun arvostelustasi ole moksiskaan, työkännäämissyytös on sen sijaan aika raju.
Kyllä sinä saat toimittajia arvostella niiden työn laadusta, jos on kanttia tai aihetta, mutta tuollainen väite otsikossa on jo aika paksua ja pitäis olla jotain näyttöö ettet täällä nimettömänä julkisesti hauku jotain kännikirjoittelijaksi. Pyydä anteeksi, niin oot mies, edes näin jälikäteen.
Kirjoittanut Pool
Aikalailla on maailma muuttunut...
nyt voidaan näyttää Jeltsiniä muistellessa tämän kommelluksia ja suoraan sanoa että oli "viihteellä". Ei olisi tullut kuuloonkaan UKK:n aikana. Silloin media kirjoitti sen mitä sai julkaista. Se ´systeemi oli kaikille parempi. Ei kansan tarvi kaikkia johtajien mokia tietää. Aiheuttaa vaan turhaa sähräämistä.
Media on ottanut ylivallan mutta ei niiden tekosiakaan voi ilman kunnon perusteluja mennä haukkumaan. Eikä ketään voi mennä syyttämään työmaajuopottelusta jos ei itse ole vieressä ja kaveri puhalla mittariin. Pelkkä näkö/hajuhavainto ei riitä alkuunkaan. Eipä se riitä liikenteessäkään.
Kirjoittanut ahti eränen
syyttäminen ja epäilyksen herättäminen
on 2 eri asiaa.Eihän tuollaista kukaan täydellä järjellä kirjoita kaiken kansan luettavaksi.Ja minä olen aina kirjoittanut oikean nimeni näytettäväksi toisin kuin sinä.pyydä ensin minulta anteeksi...
Kirjoittanut jaska j.
Oikeuteen vaan...
..mielenkiintoinen prosessi, kun halkaistaan hiuksia, mitä tarkoittaa kielikuva "kännikijoittelu">>syytetäänkö VP:tä kännissä töissä olemisesta vai onko teksti kuin humalaisen tekemää, voihan sellaista selvinpäinkin kirjoittaa:)
Vai onko VP kenties "syntymähumalassa", jonka merkitystä olisi myös mielenkiintoista tarkemmin selvitellä....
Kirjoittanut jotain rajaa
etkö ahti nyt ymmärä?
nuoremman väen keskuudessa, jota toivoisi raviharrastukseenkin tulevan, on aivan normaali ilmaisu tuo sikana,ihan täydellä järjellä sanottuna, koeta nyt tajuta ja tulla tälle vuosituhannelle. Itse menet kännivihjailuja esittämään ilman minkäänlaista perustetta. Se on tämän asian ydin, mutta ei näytä menevän perille.Minulla ei ole sinulta mitään anteeksi pyydettävää, yritän vain kertoa sinulle, mikä oikein mättää sinun vihjailussasi.
Kirjoittanut ahti eränen
JOTAIN RAJAA
Sinulla poikapoloisella on tainnut tulla jo raja vastaan.Kysy äidiltä tissiä jos siltä tuntuu......
Kirjoittanut hämmästyttää kummastuttaa
Pool ihannoi Pohjois-Koreaa?
Tai Kiinaa? Kommunismille on median sensurointi tuttua.
"Ei kansan tarvi kaikkia johtajien mokia tietää.
Aiheuttaa vaan turhaa sähräämistä"
Siellähän on tämä ajatusmalli, että kansalle kerrotaan kuinka se suuri johtaja on juuri paukuttanut 18 kertaa hole-in-onen golfkentällä, vaikka totuus voi olla aika kaukana. Tai jos johtaja on "sikaillut" tai vaikkapa syyllistynyt johonkin rikokseen, niin sekin sujuvasti peitellään.
Kuinkas niitä johtajia vaihdetaan jos töppäilyistä ei kerrota?
Kirjoittanut ahti eränen
Eipä vermossakaan paljon välitetä/kuunnella
tämän toimittajan räksytystä.On se ennenkin sanomatalossa tuulenvire käynyt......Omaan jalkaan en ole edes minäkään vielä lirauttanut
Kirjoittanut Ahatova.
mikäs tässä
Kai ahti nyt omalla nimellään saa kovaakin kritiikkiä esittää. Pesu vielä antoi mahdollisuuden kaikille tulla kyselemään kuulumisia.
Tällaiset jotain rajaa tyypit on ihan turhia. Sikailmaisu oli kyllä heikko ja ei sitä koskaan käytetä, tuskin Pesukaan siihen heti uudestaan koskee.
Kirjoittanut Arska tehtaalta
Moi
Ei vittu,kylläpähän loppu tämän sivuston lukeminen,tai kohta alkaa unissakin pyörimään kaikenmaailman tuherot ja Poolit ja muut urpot,jotka täällä elävät "ravi ja jalkapallouraansa".Hyvästi puupäät,pysykää täällä.
Kirjoittanut Pool
Ei mitään Pohjois-Koreaa...
Mutta ne jotka on kulloinkin vallassa, päättäköön asioista ja muut olkoon hiljaa. Mutta tänä päivänä media repii auki joka kohdan. Kytätään ja isketään. Tämä sitä venäjää on aidoimmillaan.
Paljon parempi kun viisaat päättää kansan puolesta koska sen kyky ei riitä tärkeisiin päätöksiin. Kansanäänestyskin juntattiin läpi ja seurauksen voi jokainen nähdä valtakunnan huipulla! Ei-vasemmistoa on reilut 2/3 osaa ja silti jo toinen kausi piti saada maistella muumimammaa. Naista jonka ainoa näkyvä saavutus on pilalle menneet yhdysvaltain suhteet.
Vallassa olevat tehkööt päätökset omissa piireissään. Olkoot sitten vaikka lehmäkauppoja jos sillä ehkäistään seisovat sellutehtaat ja tullit ja muut jotka valtakunnan hyvinvointia uhkaavat.
Aina ei ole hyvästä että kansa tietää kaiken. -60-luvulla olisi maailmansota ollut saletti jos venäläisen ydinsukellusveneen ja suomalaisen rahtilaivan törmäys olisi maailmalle laulettu. Onneksi oli sellanen ukko puikoissa että pysy asia piireissä eikä juttu levinnyt.
Kirjoittanut sippinen
missä mennään
kaiken uipuksi tui iki-ihana pool haluaa jo tuoda presidentivaalitkin mukaan, seuraavaksi varmaan usa:n pressa, voisiko olla kivaa jos puhuttaisiin vaikka keskioluen vaikutuksista oravakantaan.
ps. eläköön pohjoiskorean vapaa demogratia ja pool.
Kirjoittanut hämmästyttää kummastuttaa
Ei hyvä jumala
Onneksi näitä "pooleja" ei ole päättämässä asioista. Vai että vallassa olevat päättäköön ja muut hiljaa? Oletko koskaan kuullut demokratiasta, johon kuuluu olennaisena osana oppositio, joka voi kritisoida päättäjien tekosia? Ja kyllä median kuuluukin pitää kansa ajan tasalla päättäjien tekemisistä. Muuten näitä juhantaloja ja luhtasia voi tulla lisääkin.
Mitä viisaita ne päättäjät on, jos ne mokailee? Jos on puhtaat jauhot pussissa, niin eihän mediasta ole mitään haittaa? Ja mistäpä sinä tiedät, kuinka paljon silloin ihannoimallasi 60-luvulla oikein mokailtiin? Siitä ei vaan kerrottu, kun Pohjois-Korean tapaan ennakkosensuuri toimi...
Kirjoittanut ahti eränen
ENSIN KIISTETÄÄN
sitten kielletään,ja lopuksi myönnetään.vrt doping lahti....jos ei mitään näistä,niin olet automaattisesti syyllinen.
Kirjoittanut Pool
Kyllä siperia opettaa...
hämmästyttää ja kummastuttaa.
Elämänkokemusta kun kertyy hieman enemmän kuin mopokortti vaatii, niin huomaat että monta viisasta kohtaa oli tuossa mitä kirjoitin.
Ainahan on sanottu että hyvä diktaattori on paras hallintomuoto. Sen huipulla olevan on sitten oltava tosi hyvä. Suomella oli onni sellainen omistaa melkein 30 vuotta. Olkaamme siitä kiitollisia. Toivotaan että joskus vielä saadaan edes sinnepäin oleva hallitsija.
Urkin aikana ei tarvinnut epäillä päätöksia ja kysellä joutavia. Ei tarvittu karpoja ja muita tonkijoita. Kansa eli ja voi hyvin ja vauraus sen kuin kasvoi. Sitä vaurautta me nyt kulutamme pelaamalla. Mukavaahan tämä on.
Kirjoittanut tyg
voi rähmä
voiko tuollaisia yksilöitä kuin pool olla vielä olemassa?
minä ymmärrän jos on ihminen tyhmä.
ymmärrän senkin että elää menneisyydessä ja vielä palvoo urkkia.
sitä vaan en ymmärrärrä miksi tuo pitää tuoda julkisesti esiin.
ja pool, olet oikeassa minulla oli mopo, vuosi oli kyllä 62, voit pian kutsua seniiliksi.
Kirjoittanut hämmästyttää kummastuttaa
Hoh
Menee pahasti offtopikiksi...Olisi poolinkin syytä tuntea historiaa, ennenkuin alkaa muita opettamaan. Ja mistä sinä tuon mopokortin repäisit? Meinaatko että itse olet ainoa täysi-ikäinen tänne kirjoittava? Vaikka eipä sitä jutuistasi juuri huomaa.
Kekkosen diktatuurilla ei ollut mitään tekemistä Suomen talouskasvun kanssa. 1950-luvun sotakorvaukset nostivat Suomen teollisuuden huippuunsa ja siltä pohjalta oli luonnollista jatkaa kauppaa itänaapuriin korvausten päätyttyäkin. Muutenkin hyvinvointiyhteiskunta kehittyi täysin omalla painollaan 60- ja 70-luvun aikana ilman Kekkosen ansioita.
Toivottavasti Suomeen ei enää ikinä tule presidenttiä, joka on yhtä kumarassa itäiseen naapuriin päin. Ilman Neuvostoliiton tukea Kekkosen valtakausi olisi päättynyt paljon nopeammin, nyt sen sijaan lehmänkaupoilla ja Neuvostoliiton nooteilla tuhottiin oppositio kokonaan. Ja samalla diktaattori hajoitti eduskuntaa miten halusi ja kiristämällä sekä pakkotoimilla järjesti itselleen jatkoaikaa. Tätä pitäisi poolin mukaan ihannoida?
Kirjoittanut pikku Henry
pOOL
On kyllä aikuinen mies vajonnut aika syvälle,kun keskustelupalstalla kiistelee pikkupoikien kanssa.Voi kun sukulaisesi tietäisivät,ne nauraaa sulle,ja sää,sää vaan nöyristelet niitä,kaikki nauraaa sulle POOL.