Kuvitteliko saavansa uusinnan aikaan?

tähtäin vasta syksyssä

Tuolla on jossitteluissa myös muista kuskeista arvosteluketjuja. Muistakaahan käydä niissäkin ahkerasti.

Kannattaa kuitenkin muistaa, että Forssilla oli tänäänkin taas paras kalusto alla ja kun voittoja ei tullut, niin silloin yleensä jossittelupalstalla niistä saa kuulla.

Jos Forss voittaa joissakin raveissa kolme kertaa, jättäkää ihmeessä seuraavissa raveissa pelaamatta voittajaksi. Se on pelkkää säästöä.

mutta helppo se on huudella lähtöjen jälkeen:)

kaikkiin muihinkin kuskeihin. Milloinkahan olisi kahtena päivänä peräkkäin ollut jollain kolme voittoa.

Ei ollut muuten ensimmäinen kerta kun tämän neuvon annoin. Mutta sinähän et tainnut olla silloin palstalla, kun edellinen kerta oli joskus badamin aikaan. :D

Perusteluja tuohon parhaaseen kalustoon?

Oliko Mikan ajamat hevoset mielestäsi oikein pelattu?

Oliko Baron Sesin kertoimissa yhtään ns. Mika-lisää?

Koitappa kirjoittaa nimellä badam. ei taida onnistua...

Varmasti oli Mika lisää, sillä onhan Mika parempi kuski kuin Hakala tosin viimeksi kerroin oli yli 50 ja paikka oli yön musta 16. Hevonen kuitenkin kulki kovinta kyytiä siinä lähdössä, mutta se ei riittänyt kuin 7 sijaan.
Sitä ennen vastus oli vähän toista luokkaa Vermossa 65 lähdössä, tosin silloinkaan ei jäänyt viimeiseksi vaan Bullo Citrullo jäi taakse.
Ja sitä ennen pari starttia, niin oli yli 100 voittajakerroin, mutta ei riittänyt kuin viidenneksi toki taakse jäi Sir Novemberiä ja Nice Brozoa mm.

Eli ehkä tänään oli vähän helpompi lähtökin ja kuski tosiaan parani, niin kerroinkin luonnollisesti oli pienempi

Tuolla Kolibrin ketjussa on nuo pelisi. Pelasitko kuitenkin Mikaa T5 lappuihin vaikka olet tätä neuvoa toitottanut jo aikaisemminkin, että ei pitäisi Mikaa pelata, jos on kolme voittoa alla edelliseltä päivältä?

Koville näköjään ottaa tuollakin nimimerkillä. Mutta olen myös joskus neuvonut, älkää tehkö mitä minä teen, mutta tehkää niin kuten neuvon.

Taisin tosiaan hullutella tuonne Seinäjoelle kolmen euron pelin, mutta ennen kuin tämä ketju avattiin. Sinäkin jotakin pelasit, mutta en katsonut mitä. Et tainnut sinäkään muistaa neuvoani. :D

Pikku yhteenlasku illan ratoksi.

Tämä yksi kaveri kun huutelee näiden paras kalusto juttujen perään.

Laskin kiistakumppanien Mikan, Antin ja Arin alle 6:een voittajassa pelatut hevoset tämän vuoden osalta.

Forss 374 kpl
Moilanen 309 kpl
Teivainen 233 kpl

Näin siis pelaajat ovat arvioineet herrojen voitonmahdollisuuksia siihen nähden kun lasketaan alle 6,0 voittajakertoimet.

Siitä voi sitten jokainen vetää omat johtopäätökset, että kenellä on ollut paras kalusto ja kenen hevosia on pelattu liikaa kuskin takia jnejne..

Tuo on faktaa ja sen pohjalta voi lähteä sitten jossittelemaan tai jos ei kelpaa, niin saa tietysti tehdä omiakin "tilastoja" kunhan ne vain on sitten Hippoksen sivuilta tarkastettavissa.

malttanut taas odottaa ennen kuin aloitit minun nälvimisen, niin et olisi nolannut taas itseäsi:)

Se kun tuli vasta ravien jälkeen, niin vaikea oli noudattaa:)

Sen verran vielä, että ei tässä mikään koville ota, hauskaahan tämä on ainakin minusta.

Joillakin se toki tuntuu olevan raskasta kun pitää ylläpitoa syytellä ja tietysti minua.
Vieläkään ei ole kukaan minun neuvoa kuunnellut ja mennyt torumaan noita muita kirjoittajia jotka ovat arvostelleet muiden kuin Mikan ajoja.

Noinko sinä määrittelet parhaan kaluston?

Jos ja kun voittajakerroin on 5,9 onko tällöin mahdollista, että yksi, kaksi tai jopa kolme hevosta on pelattu alle tuon? Onko 5,9-kertoiminen silloin se paras kalusto?

Moitit muita asian ohi puhumisesta ja sinun nälvimisestä, mutta taidat syyllistyä itse samaan vähintään yhtälailla. Nyt sinulta kysyttiin tämän illan kalustosta, jonka sanoit Mikalla olleen taas paras Seinäjoella.

Poikkeaako laskemasi tieteellisen alle 6-kertoimisten määrä oleellisesti esimerkkiohjastajien voittomääristä suhteutettuna starttimääriin ja voittoprosentteihin?

Herra tuntuu olevan melkoinen nirppanokka kun häntä hyväntahtoisesti pojitellaan, mutta itse on tosiaankin muita nälvimässä kovinkin herkästi.

Vielä, oliko Mikan ajokit Seinäjoella mielestäsi oikein pelattu?

Kuten sanoin voidaanhan nuo laskea jotenkin muutenkin.
Ei muuta kuin laskemaan, mutta varoitan sen verran että jos lasket alle kolmeen pelatut voittajat, niin tuo lista näyttää sinun värilasiesi läpi vielä kamalammalta.

oliko nuo Mikan hevoset oikein pelattu niin päättele itse. Passiina laukkasi, John Eightillä ajo meni aivan puihin, Tohari oli aikalailla pelattu oikein 4 suosikki oli viides, Zulu Hoss kakkossuosikkina toinen, Giant Profit nelossuosikkina kolmas, Sahara B boy ei päässyt edes osallistumaan, Baron sessillä lähtö meni puihin ja lopussa vielä laukkasi samoin kuin Tiltun tähti.

Noilla joilla ajot onnistui, niin ne ainakin suorittivat sillä tasolla mitä pelaajatkin olivat aprikoineet. Mutta ehkä sitten juuri nuo epäonnistuneet olivat väärin pelattu:)

pojitellaan:)

"Herra tuntuu olevan melkoinen nirppanokka kun häntä
hyväntahtoisesti pojitellaan, mutta itse on tosiaankin muita
nälvimässä kovinkin herkästi."

Tarkoitat varmaan tällä hyväntahtoisella poijituksella sitä kun tämä toinenkin nimimerkki toisessa ketjussa pojitteli minua iavan kuten sinä, että se oli hyväntahtoista pojittelua?
Hänhän mainitsi että voi pojitella täällä ketä tahansa niin paljon kuin haluaa ja kysi vielä, että ahistaako se? Sehän se onkin fiksua ja hyväntahtoista toimintaa?

Sinä tässä vääntelet kokoajan tuon kaluston suhteen ja voin helposti sen sinulle todistaa ,että Mika ajaa ylivoimaisesi parhaalla kalustolla, jos mietitään miten tämän touhun rahoittajat asian näkevät. Sinä vaan et tunnu hyväksyvän sitä ja väität että Mikan hevoset ovat väärin pelattuja jos menestystä ei tule.

Mites noiden muiden kuskien osalla tämä toimii?

Et ole ottanut osaa tuohon Hannu Torvisen keskusteluun? Oliko Torvisen hevonen oikein pelattu?

Entä Ala-Nikkolan? Näitä herroja syytetään kovasti ajovirheistä. Miksi kukaan ei tartu noihin? ei siellä ole kukaan vaatimassa ylläpitoa mestattavaksi tai haukkumassa ketjun avaajaa? Aika outoa, mutta kuitenkin niin arkipäivää täällä:)

Forss 176 kpl

moilanen 131 kpl

Teivainen 93 kpl

Olisiko jotain muuta laskuehdotusta?

vähän selventää?

Usein saa täällä aina lukea Mikan pieleen menneen ajon jälkeen jos siitä joku on maininnut, että kuinka huonoja ne muut sitten ovat kun Mika kuitenkin johtaa ajajaliigaa ylivoimaisesti.

bulletin esittämät luvut ovat vääriä.

Heh- täällä on näköjään jatkettu palstan raviurheilumme kannalta tärkeintä teemaa. Ei siinä mitään, jos se hauskaa on. Tuohon kaluston hyvyyteen tai jopa paremmuuteen sen verran, että kertoimet ja peliprosentit ovat vain osa kokonaisuutta. Niillähän on mitattavissa vain pelaajan luottamus hevoseen ja tai kuskiin. Toki välillisesti valmentajaankin ja nykyisin varusteisiinkin.

Meillä tällä foorumilla kuskin merkitys usein ylikorostuu ja hevosen merkitys jää vähäisemmäksi. Näin siksikin kun monenlaista tietoa, esim. päivän kunnosta ja varusteista puuttuu. Tämä tieto eri hevosista välittyy eri tavoin eikä ole aina parasta mahdollista hevosen taustojenkaan kertomana. Eikä usein varsinkaan lainakuskin kertomana.

Kummaltakohan esimerkiksi tänäänkin saa paremman tiedon Millstone's-hevosista Oulussa Tiaisen Ollilta vai Forssin Mikalta. Lähtöjen jälkeenhän tämäkin selviää.

tartteja tänä vuonna.laskekaapa joku älynikkari.

Ari Moilanen 1050
Mika Forss 957
Hannu Torvinen 839
Antti Teivainen 826
Harri Koivunen 799

Tilastostahan tuon näkee suoraan, bulletin lukemat sensijaan ovat vedetty hatusta.

En ole ketään pojitellut ja jälleen kerran vääristelet toisten sanomisia. Toisessa ketjussa yleisesti poekaset-nimitystä muistakin käyttänyt kirjoittaja ei kylläkään sanonut voivansa nimitellä näin ketä tahansa ja kuinka paljon huvittaa, se oli ihan oma nirppanokkamainen tulkintasi.

Jos hevosta on mielestäni paljon, jopa liikaakin pelattu, niin jätän sen kokonaan pois tai mukaan useampaan hevoseen, jos muissa lähdöissä on jo isoja hakuja. Kertoimet ja peliprosentit eivät kerro hevosten paremmuutta, vaan pelaajien käyttäytymisen ja se ei todellakaan aina ole kovin loogista.

Jos joku vääntelee tässä kalusto-kysymyksessä, niin kyllä se on herra bulletti ihan itse.

Mika ajaa ylivoimaisesti parhaalla kalustolla, jos mietitään miten tämän touhun rahoittajat asian näkevät. Tarkoititko tällä hevosten omistajia, ilman heidän panostustaan näet koko lajiakaan ei olisi? Jos taas tarkoitit pelaajia, niin heidän kayttäytymisensä ei perustu pelkästään paremmuuteen, vaan mahdollisuuteen voittaa ja mahdollisimman paljon.

Virran mukana kulkevat pikkupetsarit, jotka täällä vinkuvat menetettyä euroaan kun pelaajien odotukset eivät kaikilta osin täyttyneetkään. Bulletti taitaa kuulua näihin virran viemiin euron petsareihin.

Voi ei, eikö teitä kukaan arvosta kun pitää täällä pörhistellä vaan ei sittenkään arvosteta kun maanantaina kertoo mitä lottonumeroita olis kannattanu lapulle laittaa edellisellä viikolla :)

"Virran mukana kulkevat pikkupetsarit, jotka täällä vinkuvat
menetettyä euroaan kun pelaajien odotukset eivät kaikilta
osin täyttyneetkään. Bulletti taitaa kuulua näihin virran
viemiin euron petsareihin."

Korjataan hieman virheellistä lausontoani.
Mutta tuossa siis se mistä oli kyse. Jokainen voi itse vetää tuosta omat johtopäätökset.

"Toisessa ketjussa yleisesti
poekaset-nimitystä muistakin käyttänyt kirjoittaja ei
kylläkään sanonut voivansa nimitellä näin ketä tahansa ja
kuinka paljon huvittaa, se oli ihan oma nirppanokkamainen
tulkintasi."

"
Olekkos kirjottanu tän ketjun kaikki viestit vai ja taijan
voida nimitellä sinnuu ja kaikkii muitaki poiksiks, ottaaks
luonno pääl kovastikkii?"

"
Tää kivivasra on kai pitkään kirjottanu samalla ja on siks
helppo maalitaulu poikasten harjootella keskusteleen."

"Sellanen tunne on jotta kivivasara vain naureskeloo teille
poekasille"

bulletin esittämät luvut ovat vääriä( kerrotko sitten oikeat)

- bulletin lukemat sensijaan ovat vedetty hatusta.( perusteletko)

- Jos joku vääntelee tässä kalusto-kysymyksessä, niin kyllä se
on herra bulletti ihan itse. ( sinä et ole ottanut puheeksi tuota kalustoa?)

-Virran mukana kulkevat pikkupetsarit, jotka täällä vinkuvat
menetettyä euroaan kun pelaajien odotukset eivät kaikilta
osin täyttyneetkään. Bulletti taitaa kuulua näihin virran
viemiin euron petsareihin. ( harrastepelaaja olen ja ehkä noin 300€ pelaan viikossa. Eli pikkupetsari olen, en ole täällä ikinä itkenyt menetettyä euroani. Eilen "itkin 30€ suoaa paria kun lahtinen ei ajanut sen verran alta pois, että CW olisi kerennyt työntymään toiseksi)
Mihin kategoriaan luokittelet itsesi?


Taas on tullut paljon tekstiä mutta vähän asiaa, kertokaa te nyt sitten omat perustelut kaluston paremmuuteen ja kenellä on se paras kalusto mielestänne, ekrta Mian kalusto ei ole paras vaikka petsarit näin väittävät.

Forssilla jopa todella ylivoimainen kalusto. Ajotaidot sitten.. No ajatellaan joensuuta, ekalla jäi kiihdytyksessä neljänteen sisälle. Onneksi tuli tiloja. Toisella laukka alkuun ja Sitte täysillä. Kolmannella taas laukkaa alkuun ja vakipaikalle viimeseksi. Silti 3 ylivoimayköstä.

Eiköhän se pelikaluston paremmuus pitäisi ratkaista kohdallaan pelaajankin ennen jokaista lähtöä. Muuten menee usein turhaksikin jossitteluksi, jossa helposti unohtuu pelaajan omienkin ratkaisujen merkitys.

Eikä ole aina kaluston, hevosten ja kuskienkaan vika, jos ei osata pelata. Tietoa toki pitäisi saada hevosten kunnostakin enemmän ratkausujenkin tekemiseen. Niukka tiedottaminen on kuitenkin parempi kuin harhauttava laverteleminen tiedottajia tässä nimeämättä.

kaikki vaikuttaa kaikkeen. pelaaminen ja hevosten laittaminen paremmusjärjestykseen on jokaisen pelaajan oma tehtävä.

Tässä käytetäänkin nyt kaikkien pelaajien yhteenlaskettua arviota.

Vieläkään ei tullut sinultakaan omaa ehdotusta miten voitaisiin vertailla kuka ajaa parhaimmilla kalustolla?
Tuo oli siis vain minun ehdotus, mutta jos on joku parempi "käppyrä" niin kerro ihmeessä.

Tai jos et osaa kertoa mitään muuta, niin heitä vaikka mututuntumalla kuka sinusta ajaa parhaalla kalustolla?

Minun mielestä ylivoimaisesti parhaalla kalustolla ajaa Forss ja siihen mielipiteeseen on nyt vähän faktaakin tuossa kylkiäisenä noiden kertoimien muodossa.

pieni katsahdus prosenttilaskun ihmeelliseen maailmaan.

Alle 6 voittajassa pelatut hevoset prosenttiosuus

Forss 39,1%
Moilanen 29,4%
Teivainen 28%

Alle 3 voittajassa pelatut hevoset prosenttiosuus

Forss 18,4%
Moilanen 12,5%
Teivainen 11,3%

Aika ylivoimaisia lukuja! Olisi varmaankin aika käsittämätöntä, jos Forss ei noin paljon paremmalla kalustolla voittaisi ajajaliigaa?
Toki nyt ollaan vasta elokuussa ja paljon voi vielä tapatua ja luvut tasoittua vuoden loppuun mennessä, mutta tällä hetkellä tuo 20 voiton etumatka ei kuulostaa lainkaan niin ylivoimaiselta suoritukselta kun hieman avataan sitä millasilla hevosilla kukin päästelee.

Ei toki minullakaan ole mitään yhtä ja yhtäläistä mielipidettä siitä kuka ajaa parhaalla kalustolla. Siihen toki vaikuttavat ensisijaisesti hevosten omistajat ja valmentajat oman etunsa mukaisesti Pelaajiltahan tässä ei mitään kysytä, huutaisivat ja haukkuisivat he kuskit palstan täyteen.

Nykytilanne lienee kuitenkin osittain pelaajienkin etu. Erityisesti voitollisten pelaajien, siksikin kun he pelaavat toisiansa vastaan. Kiinteillä kertoimilla tilanne olisi toinen ja silloin saattaisi noihin kalusto-ongelmiin puuttua pelin järjestäjäkin, kun senkin etu joutuisi tällöin vaakalaudalle. Ja näin kuskienkin toimintaan kiinnitettäisiin enemmän huomiota.

Kyllä meillä muuten siinäkin yhteistä käsitystä on, että Mika ajaa ajoittain parhaalla kalustolla eikä aina parhain mahdollisin ajoratkaisuin. Tämä pitää kuitenkin kunkin ratkaista kohdallaan ennen lähtöjä jättää syyttelyt ulkopuolisille omista mokista jälkeenpäin.

Useammin minulla menee peli Mikan ylikylästä ohi kuin muiden, mutta haavoja nuollaan myös muidenkin ohjastajien ajoratkaisujen vuoksi.

Oletko ottanut sitä asiaa ollenkaan huomioon, että saatat olla täysin väärässä siinä kenessä kuskissa on eniten "lisää" pelissä. Olet itse toitottanut, että Antti ja Aku vaikuttavat eniten laskevasti kertoimiin. Mutta entä jos se onkin Mika ja se kalusto itsessään ei olekaan ylivoimainen. Ja miten Forss voisikaan saada ylivoimaisen kaluston kun kaikkien asiantuntijoiden keskittymä tällä sivustolla ei pidä häntä edes top5-kuskina Suomessa.

Tuohon on pitkälti helppo yhtyä.

Iso selitys siihen miks forssi ajelee ylikyliä on että kaveri on puolet halvempi ku muut ammattikuskit!

kuten sanoin, niin tuo on minun mielipide asiasta ja mitä tunnen tätä ravimaailma ja siinä mukana pyöriviä, niin edelleen on helppo pitää kiinni tuosta. mielipiteestä.

Sinun mielestä siis hevosilla on enemmän Mikalisää kuin Antti tai Ari lisää?

Viimevuonna muuten yleisö äänesti Arin vuodenohjastajaksi vaikka otti vähemmän voittoja kuin Mika ja ajoi huonommalla voittopprsentilla. Kait sekin kertoo jotain kuskien arvostuksista?

"miten Forss voisikaan saada ylivoimaisen
kaluston kun kaikkien asiantuntijoiden keskittymä tällä
sivustolla ei pidä häntä edes top5-kuskina Suomessa."

Niin mistä tämä mahtaa johtua? Jos katsotaan menestystä ja hevosia millä ajelee, niin ihmetyttää entistä enemmän.
Kerro sinä oma mielipiteesi mistä tuo johtuu?

Loiko aikanaan hyvät suhteet valmentajiin ja omistajiin kun puhkasi hintakartelln ja polki hinnat alas ja sai sillä paljon ajettavia? Vaikea sanoa.
Itsensä myymistähän tuokin homma on. Eli pitää saada ajettavia, jotta homma toimii, mutta tätä on vähän turha ruotia kun me emme syytä tiedä. Sen tietää vain taustajoukot ja Mika itse.
Joka tapauksessa oli syy mikä tahansa, niin tässä hommassa Mika vie aria ja Anttia kuin kuoroämpäriä nykypäivänä.
Toki Ari ja Antti ovat jo sellaiset saavutukset saavuttanut, että ehkä se kaikkein kovin nälkä on jo mennyt ja ihan jokaiseen kutsuun ei vastata kyllä?

Noista kuskien ajopalkkioista minulla on vuosien saatossa ollut tilaisuus keskustella asianomaistenkin kanssa tallialueillakin, mutta tuskin missään ollaan asiasta yhtä pihalla kuin täällä ravialla.

Toki näissä palkkioissa on vaihteluakin, mutta eivät kuskit saa näitä ajotehtäviä hintoja polkemalla. Suurkilpailuista ja pitemmistä ajotehtävistä maksetaan eri lailla, mutta niinkuin markkinataloudessa yleensäkin, tulos ratkaisee eniten. Tulos tai ulos, sillä ei hevosenomistajakaan ole mikään hyväntekeväisyyslaitos.

Pikkulisäys vielä.

"Mutta entä jos se
onkin Mika ja se kalusto itsessään ei olekaan ylivoimainen."

Tätä vastaan sotii myös hieman se, että usein kun joku muu pääsee ajamaan näillä Mikan tykeillä, niin voittoja tulee kiitettävällä tahdilla ja jopa aika usein hevoset kokee jopa jonkunnäköisen muodonmuutoksen esi. Tomorrowland viimeksi.
Mutta nämä nyt ovat vain minun omia mielipiteitäni ja en jaksa näihin ruveta kaivamaan faktaa esiin tilastoista ja löytyykö sitä faktaa edes, niin en voi varmaski sanoa.
Toki mikakin pärjää joskus hienosti muiden ajettavilla, mutta näppituntumalla sanoisin että huomattavsti vähemmän kuin vertaa miten joku muu pärjää Mikan pyssyillä.

Minkä hiton muodonmuutoksen se Tomorrowland muka viimeksi teki. Forssi on ajanut sillä paljon ykkösiä ja myöskin laukkoja on tullut. Moilanen ajoi edellisen kerran sillä hylkyyn, nyt oli parempi päivä, ja voitto tuli. Aika perus Tomorrowlandia, ilman mitään mitään kummallisuuksia. Mika lisät ei lisääntynyt kokoajan, ei tahdo enää päästä lunastamaan alasarjoissa, kun kertoimet on alhaalla, ajoi millä hyvänsä.

-Lähtönopeus
-Sadekeli ei haitannutkaan
-Pystyi avaamaan keulaan, eikä sillä tarvinnut lähteä varovasti ja väkisin kuolemaan matkalla.

Siinä nyt äkkiseltään muodonmuutoksia.

Tämä oli volttilähtö, ja tämä lähtee voltista yhtä lujaa kuin auton takaa. Joten sillä pääsee tällä lähetysmuodolla kohtuullisesti liikkeelle. Nyt pääsi keulaan asti, kun avaus oli vain 18:sta. Edellisessä Forssin ajamassa voltissa, matkusti pari kierrosta toisessa ulkona, josta eteni kierros ennen maalia pitävään piikkiin. Eikä se sadekeli ole se ongelma, vaan pysyykö alusta pitävänä.

Miksi Moilasen edellinen startti ei tuonut muodonmuutosta?

Sinä pidit voittajakertoimien perusteella selvänä, että Mika ajaa paremmalla kalustolla. Minä esitin kysymyksen, josko se johtuisikin siitä, että Mikaa pelataan suhteessa enemmän kuin muita. Minä en väittänyt mitään.

Mika Forss ei voita joka lähtöä?

Ihan turha on yrittää viisastella. Forssin ajokit ovat keskimääräistä enemmän lähtöjensä suosikkeja tai suosikkien joukossa, ei vaan kertoimien, vaan myös urheilullisten odotusten vuoksi. Siitä on ihan turha yrittää pyristellä pois. Kamelin 300 voittoa olisi pitänyt rikkoutua noilla hevosilla jo aikaa sitten, ainoastaan taidot estävät tuon saavutuksen syntymisen. Paljoa enempää ei mies voi enää hyviä hevosia ajettavaksi saada.

"Minä esitin kysymyksen, josko se
johtuisikin siitä, että Mikaa pelataan suhteessa enemmän
kuin muita. Minä en väittänyt mitään."

Mutta ilmeisesti et kuitenkaan ole itsekkään silti tätä mieltä? vai miten tuo politiikkomainen vastauksesi pitäisi ymmärtää:)

Toki jokainen joka on sitä mieltä, että hevoset saavat enemmän Mikalisää kuin Antti tai Ari, niin kertokoon sen ja mielellään vähän perustelkoon, niin päästään asiassa eteenpäin. Nyt ei tule kuin näitä kummallisia kysymyksen esityksiä joiden takana ei kuitenkaan itsekkään seistä.


Tuosta kalustosta alkaa varmaan kaikki jo olemaan yhtä mieltä, että Mika ajaa ylivoimaisesti parasta kalustoa jos tarkastellaan asiaa kaikkien suomen petsareiden kannalta, niin enemmistö on ainakin vahvasti tätä mieltä. Sillä tuskin kukaan lyö hupiin eurojaan valjakkoon jonka ei usko pärjäävän.

näkyviin kaikki Forssin, Moilasen ja Teivaisen ajamat alle kolmen kertoimelle pelatut hevoset. Parantaisi uskottavuuttasi mutta taitaa jäädä tekemättä.

Mika ajaa suosikkeja?

Oma mielipiteesi Mikan kaluston paremmuudesta on tiedossa, mutta älä pidä silti kaikkien muiden mielipiteenä äläkä esiinny kaikkien Suomen petsareiden puolestapuhujana, siihen sinulla ei todellakaan ole edellytyksiä.

Sinä pyydät perusteluja ohjastaja-lisistä muilta, mutta et ole pahemmin perustellut omaakaan kantaasi. Toisilla vaan saattaa olla tähänkin asiaan parempi tuntuma kuin sinulla, vaikka suurimmaksi osaksi tässä mennään tunnepohjalla.

Vaikka sinä et mielipiteittesi takan seisoisikaan, niin älä epäile samaa muista.

Sinulta pyydettiin listausta näitten herrojen voittajakertoimista koko tämän vuoden osalta ja se johtunee siitä, että sinun sanaasi ei oikein luoteta. Mistähän sekin johtuu?

Ohjastajien tilastoista ei taida koko vuoden startit näkyä, joten mistä sinä kaivoit "tietosi"?

mene hippoksen sivulle ja katso ne sieltä itse? Tänne on kaikenlisäksi copy pasteaminen kielletty ihan vaan näin säännöistä puhuen. Kun menet Forssin sivulle ja katsot sieltä ajot, niin sinne ne on listattuna. Helppo tuolta on laskea.

Oma mielipiteesi Mikan kaluston paremmuudesta on tiedossa,
mutta älä pidä silti kaikkien muiden mielipiteenä äläkä
esiinny kaikkien Suomen petsareiden puolestapuhujana, siihen
sinulla ei todellakaan ole edellytyksiä.”

Enhän minä tietenkään tunne kaikkia suomen petsareita ja tiedä heidän aivotuksiaan, kuten et sinäkään, mutta me molemmat voimme tarkistaa tuosta minun laittamastani listasta helposti sen kenen ajamiin valjakoihin pelaajat ovat eniten uskoneet . Se kun näkyy juurikin noista kertoimista. Aika simppeliä eikö totta. 

” Sinä pyydät perusteluja ohjastaja-lisistä muilta, mutta et
ole pahemmin perustellut omaakaan kantaasi. Toisilla vaan
saattaa olla tähänkin asiaan parempi tuntuma kuin sinulla,
vaikka suurimmaksi osaksi tässä mennään tunnepohjalla.”

kuten sanottua, näitä ohjastajalisiä ei pysty suoraan mittaamaan millään ilveellä.
Mutulla näissä mennään lähes täysin. Omia perustelujani olen jonkun verran jo esittänyt, mutta ne toki ovat vain minun perusteluitani. En missään nimessä väitä, että minulla on tähän asiaan paras tuntuma asiasta. olen pelannut raveja vajaa parikymmentä vuotta ja olen kuullut puhuttavan hyvin usein Antti-lisästä ja Jomppe-lisästä. Mika-lisästä en ole koskaan kuullut.

Arin valinta yleisön toimesta vuodenohjastajaksi ohi Mikan vaikka oli huonompi voittoprosentti ja vähemmän voittoja on myös yksi perustelu. Muut ovat sitten ihan perstuntumalla tulevia.
Ai niin lisäksi olen kuullut useita kertoja, että ensin laitetaan Teivainen kupongille ja sitten ruvetaan katsomaan muita valjakoita. Mistä lie tälläisetkin letkautukset alkaneet elämään?

” Vaikka sinä et mielipiteittesi takan seisoisikaan, niin älä
epäile samaa muista.”

Mitäs tällä nyt oikein tarkoitat? Eikös tämä nyt kuitenkin ole mennyt juuri päinvastoin?
Minkä mielipiteeni takana en seiso, senkö kun mielipiteeni on se, että väitän hevosilla olevan enemmän Antti-lisää kuin Mika-lisää? Sinä tosin et ottanut tähän kantaa vaan vain esitit kysymyksen, että mitä jos onkin enemmän Mika-lisää. Et kuitenkaan itse sitten kertonut, että oletko sen kannalla vai sen kannalla että enemmän olisi Antti-lisää.
Mutta paahan vastaten tuohon, niin sittenhän sekin asia ratkeaa.


” Sinulta pyydettiin listausta näitten herrojen
voittajakertoimista koko tämän vuoden osalta ja se johtunee
siitä, että sinun sanaasi ei oikein luoteta. Mistähän sekin
johtuu?”

Niin, en osaa sanoa mistä se johtuu. ja onko se näin, että minun sanaani ei luoteta, vai onko se vain sinun mielipiteesi?
Nuo kertoimet voi ihan jokainen käydä katsomassa ja laskemassa Hippoksen sivuilta, jos se taas on uusi asia jollekkin, niin se ehkä kertoo sen, että kovin vanhasta raviharrastajasta ei ole kyse.

”Ohjastajien tilastoista ei taida koko vuoden startit näkyä,
joten mistä sinä kaivoit "tietosi"?”

Kerrotko paljonko se muuttaa tilastoja jos otetaan 0-10 starttia ulkomailta mukaan?

Tilastonikkari saikin jo vastauksen häntä epäilyttävään kysymykseen.

Naura ihan vapaasti, mutta voisit seuraavalla kerralla kertoa myös mistä ne löytyvät, kun itseäni eivät moiset tilastot ole hirveästi kiinnostaneet.

Löytyihän ne sieltä, vaikka tuo viimeiset 300 on näkyvämmin esillä. On muuten työn ja tuskan takana koko vuoden starttien koluaminen ja vielä usean ohjastajan tilastot, huh huh. En tiedä onko tuo enää ihan järki-ihmisen hommaa, no bulletti sen on kuitenkin omien sanojensa mukaan tehnyt.

Osallistuin tähän hulluuteen minäkin usaltani ja laskin näiden kolmen osalta viimeisimmistä näytetyistä starteista voittoprosentteja. Rajana käytin tätä bulletin tieteellisesti määrääväksi toteamaa kuutta prosenttia. 6 tai alle pelatuista viimeisimmistä 300 startista poimituista Mikan voittoprosentti on 27,2 Arin 25,7 ja Antin 24,3 Jonkinlainen ero näkyy olevan tässäkin voittoprosentissa.

Näihin voittajakertoimiin vaikuttaa tietenkin eniten hevonen ja sen viimeiset esitykset verrattuna vastustajiin. Oma merkittävä vaikutuksensa on myös lähtöpaikalla jälleen verrattuna pahimpien vastustajien lähtöpaikkoihin. Kelillä, varustemuutoksilla ja kengitysmuutoksilla on myös joskus suurikin merkitys vaikka ei ehkä täysin olla selvillä niiden vaikutuksista. Sitten tulee tietenkin myös paljon puhuttu "ohjastajalisä", jota on vaikea arvioida, mutta mitä paremmin kuski on menestynyt (ajajatilasto), niin sitä suurempi on sen vaikutus.

Tässä nyt muutamia muuttujia, jotka vaikuttavat kertoimiin, joten kaluston "paremmuutta" se ei kovinkaan suurella varmuudella kerro.

Jos bulletti on tuollaisen työmäärän tämän asian eteen tehnyt, niin tottakai häntä on uskottava. Pientä heittoa luvuissa saattaa olla, harittavathan jo silmätkin pakosta noita tilastoja seuloessa, olen mykistynyt.

mutta onhan tuo naurettavaa, että tulette tänne väittämään tilastoja virheellisiksi ja sitten ette ensin edes itse osaa niitä tarkistaa :D Tunteella taidatte fanittaa ja kirjoitukset on sen mukaiset.

katsomassa myös tuolta tulokset sivulta. Sieltä löytyy kaikki, ei vain 300 uusinta starttia.

Jos ei jaksa, niin ei kannata huudella tilastojen virheellisyydestäkään. Mitä tulee taas johonkin tilastojen tutkimisen järjellisyyteen, niin maailmassa tilastoidaan paljon turhempiakin asioita ja niitä tutkitaan. Hulluiksiko ne kaikki pitää tuomita? :D

No niin, iloinen veikko, en ole väittänyt tilastoja virheelliseksi, vaan epäillyt bulletin ilmoittamia lukuja. Tarkistamaan en moista rupea, mutta ilmoitinhan jo bullettia uskovani, jos hän moisen urakan on käynyt läpi. Perheellinen työssäkäyvä mies, jolla vielä futista harrastava lapsikin, moista intoa ja paloa on kunnioitettava tällaisen asian ollessa kyseessä.

Minulla taisi mennä tuohon aikaa noin puolituntia.
Ensin vain se 300 starttia sitten kirjaa määrän ylös ja katsoo mikä on sen viimeisen startin hevonen ja päivämäärä sitten vaan skrollaa takas ylös ja lyö sen viimeisen startin päivämäärän hakuun ja jatkaa siitä.

Kuka näiden vuosien jälkeen vielä väittää että Forss olisi taidoiltaan lähelläkään ammattilaisia, kysyn vaan. Ollaan nähty viikoittain niin hirveitä esityksiä ettei kenellekään luulisi olevan epäselvää kuka on kuski ja kuka osaa jauhaa juttua.

Kyllähän tuo meikäläiseltäkin jo onnistuisi, mutta eipä tällaisen asian vuoksi ihan yksinketaisesti viitsi.

Pitäähän siinä kuitenkin laskea kolmen ukon tilastoista 6 ja alle, sekä 3 ja alle pelattujen hevosten määrät, sitten vielä laskea niitten starttien voittojen määrät.

Osallistuinhan minälin tähän "hulluuteen" osaltani. Mitä mieltä muuten olet minun aikaansaannoksestani? Lukujen pitäisi olla melko lähellä oikeita.

Minä jaksoin nähdä sen vaivan, koska kukaan ei tuntunut minua uskovan, niin ajattelin että lasketaan nuo sitten, niin katsotaan kuka on oikeassa.

Minulta meni siis ehkä se puolituntia kun laskin nuo alle 6 pelatut näiltä kolmelta kuskilta. Sitten kun olin kirjannut ylös niin listasin ne tänne. joku sitten ei pitänyt tuota otosta hyvänä sillä alle kuuten pelatut eivät välttämättä ole suosikkeja. otin sitten uuden laskun ja siihen meni se toinen puolituntia.

Tuossa prosenttilaskussa meni sitten aikaa ehkä 5min. aika helppoa matematiikkaa kuitenkin tuo.

Mitä lukuja tarkoitat?

"itäähän siinä kuitenkin laskea kolmen ukon tilastoista 6 ja
alle, sekä 3 ja alle pelattujen hevosten määrät, sitten
vielä laskea niitten starttien voittojen määrät."

En minä ole laskenut noiden alle 6 ja 3 pelattujen voittoja mitenkään vaan siis laskenut mikä on Mikan,Arin ja Antin prosentti siitä kuinka usein heillä on alle 6 tai alle 3 pelattu hevonen kärryjen edessä.

Etpä laskenutkaan, mutta minäpä laskin hulluuksissani.

Sitten laskin nuo voittoprosentit kaikkien kolmen osalta 6 tai alle pelattujen hevosten osalta. Näitä lukuja tarkoitin ja älä tule mulle väittämään, ettet niitä huomioinut.

Laitetaan sitten uudestaan, Mika 27,2 Ari 25,7 ja Antti 24,3 voidaanko näistä vetää mitään johtopäätöksiä?

Lisäksi samassa yhteydessä oli joitakin voittajakertoimeen vaikuttavia tekijöitä, taisi nekin mennä ohi?

Kyllähän minä tuon luin, mutta en siihen keskittynyt niin tarkasti kun se oli kuitenkin vain 300 starttia. Tuossahan Mika on edellä muita näköjään.

Mutta ymmärisnkö nyt siis oikein, että Mika on voittanut prosentuaalisesti eniten noilla alle kuuten pelatuilla?

Kun juttujasi lukee, niin tuntuu kyllä siltä, että et lukemaasi aina ihan ymmärrä.

Ymmärsitkö edes niitä voittajakertoimeen vaikuttavia tekijöitä?

"Näihin voittajakertoimiin vaikuttaa tietenkin eniten hevonen
ja sen viimeiset esitykset verrattuna vastustajiin. Oma
merkittävä vaikutuksensa on myös lähtöpaikalla jälleen
verrattuna pahimpien vastustajien lähtöpaikkoihin. Kelillä,
varustemuutoksilla ja kengitysmuutoksilla on myös joskus
suurikin merkitys vaikka ei ehkä täysin olla selvillä niiden
vaikutuksista. Sitten tulee tietenkin myös paljon puhuttu
"ohjastajalisä", jota on vaikea arvioida, mutta mitä
paremmin kuski on menestynyt (ajajatilasto), niin sitä
suurempi on sen vaikutus."

Tässä ollaan tietenkin samaa mieltä sillä nuo peliprosentit muodostuvat pelaajien arvioista siitä miten he ovat euronsa sijoittaneet ja jokainen joka väänin panostaa peleihinsä ottaa nämä asiat huomioon.

Otetaan vaikka esimerkiksi Tomorrowland. Täälläkin kun luki pelitosiossa ketjua, niin moni pelaaja tiputti armotta hevosen lapulta koska olivat siinä uskossa, että hevonen ei hyödy lähtöpaikastaan ja kelikin on pahasti sitä vastaan ja oli näin ollen monen mielestä ylipelattu. Totuushan oli kuitenkin se, että pelaajat olivat jostain syystä täysin väärässä tästä sillä keli sopi mainiosti ja hevonen lähti muihin nähden tuossa kelissä kaikkein parhaiten matkaan. Ensi kerralla tämä asia osataan varmasti ottaa huomioon eikä hevosta dumata hitaaksi ja epäsopivaksi kurakelille.

"mitä
paremmin kuski on menestynyt (ajajatilasto), niin sitä
suurempi on sen vaikutus."

Tästä olen erimieltä. Toki sekin vaikuttaa varmasti jonkun verran, mutta monet pitkänlinjann pelurit, eli suurin osa tuskin antaa painoarvoa ainoastaan tämän vuoden ajajaliigalle varsinkin jos on perehtynyt mitä lähdöissä tapahtuu ja millä kalustolla.

Meneekö tämä niin, että Mika voittaa parhaimmalla prosentilla näillä "suosikeilla"

Nyt on kuitenkin puhuttu kokoajan että suurin vaikutus on hevosessa.

Jos taas Ari ja Antti eivät pärjää niin hyvin "suosikeilla" kuin Mika taas pärjää, niin voiko siinä olla mahdollisuus, että sitä Ari ja Antti-lisää on kuin onkin enemmän kuin Mika-lisää? Eli Antin ja Arin hevoset ovat pelattu liian alas kuskin takia?

Jos taas Mikan hevosissa on enemmän mikalisää kuin Antilla ja Arilla, niin sittenhän Mika on huikean paljon parempi kuski kuin Ari ja Antti koska menestyy huonomalla kalustolla prosentuaalisesti paremmin kuin Ari ja Antti.

Tämä mielenkiintoista erittäin mielenkiintoista.
Sillä kun noita lähtöjä katselee ja ajosurituksia, niin se näppituntuma mikä minullekin on tullut on aivan eri?

otantasi on kovin lyhyt, niin turha sille on antaa niin painavaa arvoa kuin koko vuoden tilastolle joka voi olla jo jotain ihan muuta.

Nyt en minäkään enää oikein ymmärrä, ymmärrätkö sinä mitä olet kirjoittanut?

Tästä olen eri mieltä, näin kirjoitat ensin ja heti perään,toki sekin vaikuttaa varmasti jonkin verran.

Tottakai pelaajat, ainakin toivon niin, ovat perehtyneet siihen mitä lähdöissä tapahtuu, mutta jos ajajliigan perusteella annetaan jonkinlaista painoarvoa, niin Mikan kohdalla se ei ole viime aikoina ollut ihan pelkästään tämän vuoden juttu. En muista monenko viimeisen vuoden juttu se onkaan, kerro sinä viisaampana.

Jos ajajaliigan menestyksillä on jotain painoarvoa, niin kumpi vaikuttaa enemmän yli kymmenen vuoden takaiset, vai vaikkapa viimeisten viiden vuoden aikaiset?

En ole sanonutkaan, että sille pitäisi antaa mitään arvoa, eikä varsinkaan nyt, kun lukemat ovat tuollaisia.

Kuinka korkean painoarvon annat niille itse laskemillesi luvuille ja prosenteille?

Eli et ymmärtänyt?
Pahoittelut epäselvästä vastauksesta.
Tarkitin, että joku arvo sillekin varmasti on ainakin uusien pelaajien osalta.
Mutta sinä laitoit sen ainoaksi syyksi kuskilisään. Oletko sinä siis sitä mieltä, että mitä paremmin menestyt ajajatilastossa sitä enemmän kuskia pelataan.
Jos näin on niin silloinhan kaikki pelaisivat Mikaa hurjan paljon liikaa, mutta jos osa pelaajista tai vaikkapa valtaosa pelaakin ihan muista syistä kuin ajajaliigan perusteella.

minulla jo väsymyksen puolelle tai sitten vaan nuo sinun juttusi ovat enemmän tai vähemmän selittelyltä kuulostavia.

Niille omille laskelmilleni tai eihän ne nyt ole oikeastaan mitään minun omia laskelmiani vaan ne ovat faktoja mitä poimin tuolta hippoksen tilastoista. niin niistä olen sitä mieltä, että
Noin pelaajat ovat homman tänä vuonna nähneet ja nyt kun vielä möläytit tuon laskelmasi jonka piti kertoa minulle jotain ja jotainhan se kertoikin, niin olen myös entistä vahvemmin sitä mieltä, että Ari ja Antti lisää on hurjan paljon enemmän kuin Mika-lisää.

Muista huomisaamun tärkeä tapaaminen.

Eikö nyt olisi jo korkea aika mennä nukkumaan, ettet aamun tapaamisessa puhu samalla lailla pehmosia kuin täällä nyt useammassakin ketjussa.

Tämä ei ollut vinoilua, vaan ihan ystävällinen huomautus.

Kun eläimistä on kysymys,kaikkea voi sattua,ehkä osa lajin hienoutta.
Toki en vähättele.
Kuiteski aina ei voi voittaa.
Ei edes joka kerta.

katoaan silti peli loppuun, jos sopii?

vartti on siis vielä peliaikaa jäljellä. Kerrotko pikaisesti vielä missä minä olen puhunut pehmosia?

Jos faktat ja minun mielipiteet ei miellytä, niin ei se tarkoita sitä että minä puhun pehmosia.
Sinulla on aika hyökkäävä kirjotustyyli kokoajan?

Ta det lugnt, sanois ruottalainen!

Summa summarum: Myös mika Forss tekee virheitä. Joskus pahojakin. Aamen. nyt nukkumaan.

Kyllä olisi ollut parempi mennä nukkumaan jo ajat sitten, ja tarkoitan nyt esiintymistäsi ja juttujasi aamun tärkeässä tapaamisessa.

Ellet itse huomaa ristiriitaisuuksia kirjoituksissasi, vaikka niitä tuodaan esillekin, niin ei kovin hyvältä vaikuta aamua ajatellen. Lapsikin vielä kipeänä, saatko edes nukuttua, toivottavasti kuitenkin.

jälleen kerran,

Kiitos tuosta vahvistuksesta noihin kuskilisiin! prosenttilaskuillasi.
vaikka se vähän ristiriidassa onkin noihin selittelyihisi:)

Palataan!