Eikö Derby karsinnassa voisi kaveria edes sen verran ajatella, että ajaa niin että kaveri pääsee takaa toiseksi ja finaaliin.
Ingves voi olla samaa mieltä kanssani..
Ajetaan kuitenkin isoista panoksista.
Vastaukset
Kirjoittanut jesp
Niinpä
Taisi Peter maalin jälkeen käydä vähän asiaa Forssilta kysymässäkin. Mutta kun Mika...
Kirjoittanut Derby
eihän sitä pois
tarvitsisi päästää sieltä, mutta kyllä kaikki ketkä vähänkin kaveria ajattelevat, niin antavat sen verran selästä tilaa, että pystyy turpansa toiseksi työntämään. Noh.. kaikki ei ole reiluja, vaikka omistajille tälläinen on todella tärkeää ja Blue River Pipen omistajia käy hieman sääliksi
Kirjoittanut huono äkkäillä
huono ajaa alta pois
kun venice on tuollainen juna, että se menee sitä tasaista. Ei se tuon kovempaa juokse kun on tarvis.
Kirjoittanut Muistelo
Tässä ajetaan myös finaalivastustajista
Tottakai on helpompi saada rahaa finaalista mitä heikompi hevonen sinne kaveriksi tulee.
Jos selässä olisi ollut parempi hevonen, niinkun tässätapauksessa oli, niin siellä sitten kohtaa yhden pykälän helpomman vastuksen.
Että vähän pitää tulevaakin ajatella. Minusta tuo pussittaminen oli siksi loogista ja hyvä ajo.
Ingvesin hevosen kannalta ikävää tietysti, mutta keräilyerästä voi yrittää jos haluaa.
Sinne sisäradalle voi jäädä pussiin ja se pitää tiedostaa jos sinne ajaa karsinnassa missä kaksi vaan saa suoran tiketin.
Kirjoittanut huono äkkäillä
en menisi vannomaan
että Blue River Pipe olisi parempi hevonen kuin tuo Kontion ajama. Tuo juoksi kuitenkin kuolemassa ja Blue River Pipe nuuski sisärataa. Blue River Pipe ei ole 4 vuotisikäluokan parhaimmistoa ja minulle sen menestys tänään olisi ollut yllätys. Mitä luulette miten kovaa on treenattu näitä jenkkeihin lähtevän treenarin hevosia viime päivät?
Kirjoittanut Haukansilmä
Tyhjää jäi vielä väliin
Ois siinä ollut vielä tilaa tulla toiseksi, jos ois vaan käskyihin reagoinut. Ei ollut parempaaan paukkuja.
Kirjoittanut mouhijärvi
Just joo.
Murheensa kullakin.
Hieno hevonen,hieno ajo.
Väärin voitettu.
Kirjoittanut talikkoaivo
mouhijärvi taas perinteisesti ei osaa lukea
mistä on kyse. Nyt ei ajoa arvosteltu, eikä hevosta. Ei siis huonoudesta, edes voitto ei ollut väärin voitettu. Näytti vaan ulospäin siltä, että piti kaveria pussissa. Mutta ethän sinä mitään ymmärrä. Pitää vain aina rientää mikaa puolustamaan?
Kirjoittanut Näin se meni
Tilaa olisi
ollut. Siis tulla toiseksi.
Kirjoittanut tavoista
keulat
Ingveshän ei antanut keuloja pois, vaan Venicehän ne vei nauramalla. Ingvesillehän oli kuolemakin tarjolla, mut ei riittänyt paukut edes voittajan takaa, tilaa oli.
Kirjoittanut Palumma
Tilaa oli
Jokainen näki että ei enää pitänyt selkää, kakkosta tarjottiin Ingvesille.
Ihan tyhjästä keksitty aihe, mutta pitäähän Forssista jotain negatiivistä saada voitti tai ei.
Kirjoittanut Derby
ei ollut tilaa...
vaikka miten koittaa käännellä, ei ainakaan maalin kohdalla toiseen sijaan, ellei aja kuskin päälle.
Kyllä Ingves ajoi hevosta, mutta kyseessä voi olla laiska hevonen ja kukaan ei tiedä miten BRP olisi pystynyt todellisuudessa parantamaan, jos edessä olisi ollut "kunnon tila" eikä mikään "varo edessä olevaa kuskia tila".
Kirjoittanut Näin se meni
Kyllähän
siinä oli tilaa vaikka kuinka.
Kaiken lisäksi Forssin hevonen tuli maalin puolta rataa joten valppaampi kuski kuin Ingves olisi ottanut kakkotilan metrin erolla.
Kirjoittanut Derby
turha tässä
on väitellä mielipiteitä on näköjään moneen suuntaan ja hyvä niin, mutta asian ydinhän/pointti oli se että tälläisissä tilanteissa (kun kakkonen on tärkeä) voisi hieman ajatella sitä kaveriakin eikä pelkästään omaa tekemistä, ajamalla RIITTÄVÄSTI (kaverin kakkosta ajatellen) alta pois, ettei tarvitse jossitella mistään.
Kuten M.Nieminenkin totesi Quite An Avengerin haastattelussa, että onneksi Cankus Que pääsi takaa kuitenkin toiseksi, vaikka ei uskaltanutkaan kunnolla takaa irti päästää.
Ajaa reilusti sen verran alta pois, ettei tarvitse jossitella olisiko käynyt niin tai näin.
Ei sitä kaveria kokonaan irti tarvitse päästää.
Kirjoittanut Ramsey
tilaa oli
Mitä enemmän tuota katsoo niin sitä vakuuttunempi olen, että tilaa oli vaikka millä mitalla tulla toiseksi, mutta eipä vaan paukut riittäneet. Näyttää tosiaan siltä, että Forss jopa nosti vähän ulospäin ihan Ingvesin takia. Eli jos Ingves olisi tuikannutkin toiseksi niin kovaotteinen tuomaristo olisi voinut langettaa jopa ajokieltoa Forssille kaistanvaihdosta loppusuoralla!
Kirjoittanut Derby
Ramsey
voitko REHELLISESTI sanoa, että Forss AJOI RIITTÄVÄSTI/REILUSTI alta pois loppusuoralla?
Kirjoittanut video
ei edes rajatapaus
forss keskittyi ajamaan omaansa, ei pussittamaan ingvesiä. Se riittää. Lopussa ei välttämättä tilaa ollut, mutta so what. Se ei johtunut mistään jarruttelusta, vaan yksinkertaisesti siitä, että 100 jäljellä irti ajettu venice hidasti itse. Siitä vasta meteli olisi noussut, jos olisi hakannut venicen maalilaukalle.
Kirjoittanut hopppooooo
-----------
säälittävää!! ei ajanu alta pois lol lol lol
olis vorssi ajanu vaikka kahtasataa alta pois ei piippu olis ollu toinen
Kirjoittanut asdjkl
maalikamera
Katsokaa nyt hyvät ihmiset videokirjastosta uusintaa ja maalikamerakuvaa. Tilaa on.
Kirjoittanut jooeibwb
olisi
Ingves ajanu vielä, kyllä kakkoseen oli tilaa. Mitä herra derpy olisi sanaillut jos Mikan tillalla olisi ollut Antti?
Kirjoittanut Kivivasara
kumpaa kaveria
Kumpaa "kaveria" aloittajan mielestä näissä tilanteissa pitäisi sitten ajatella, perässä vai rinnalla olevaa? Oliko kiihdytyksessä paremminkin kyse hyvän selän hakemisesta kuin keulan luovuttaminen kilvoittelun jälkeen? Jälkimäisessä tapauksessa jonkinlaisesta alta pois ajosta voisi puhuakin, mutta tässä tapauksessa ei siitäkään ollut kysymys.
Eiköhän parempi ole kuitenkin ajaa vain sitä omaa hevostaan ja ajatella sen menestystä, varsinkin juuri näissä ison rahan kisoissa.
Aloitukseen on kipinä tullut taas jälleen kerran henklöstä enemmän kuin tilanteesta itsestään. Tämä on tietenkin vain minun valistumaton mielipiteeni, mutta taisin osua Tomi Poikolaisen sanoin "oikeaan maaliin".
Kirjoittanut Palumma
Oikein Kivivasara
Juuri henkilöstä on kyse, ei tilanteesta tai ajosuorituksesta.
Miksiköhän Forssin kohdalla näitä provoja ei tunnisteta. 1 - 2 ketjua/ilta näitä keräillään.
Kirjoittanut Derby
jooeibwb ja Kivivasara
Olen rehellisen mielipiteeni sanonut ja varmasti viisaammat huomaa etten ole missäänn "kuskijahdissa" vaan puhun periaatteista, se on aivan sama kuka kuski siinä ajaa, sattui nyt olemaan tämä palstan hoitopotilaiden kynsissä oleva kuski.
Jätän aiheen tähän koska tänne selvästi kerääntyy jälleen nämä ihmiset, jotka normaalisti pilaavat asiallisen ketjun sekunnissa.
Kirjoittanut Näin se meni
Niin, mielipiteitä
on monenlaisia.
Omani on edelleen se, että Ingvesillä olisi ollut aivan riittävästi tilaa tulla toiseksi.
Jokainen voi itse käydä katsomassa lähdön videokirjastosta.
Kirjoittanut Kivivasara
suosimisesta
Miksi aloittajan mielestä olisi pitänyt suosia juuri Petteriä ja hänen ajamaansa hevosta? Eikö tuossa tilanteessa suosiminen voinut kohdistua toisen radan hevoseenkin kuskeineen?
Itse en tässä tapauksessa usko minkäänlaiseen nokkimisjärjestykseen suosimisessa, tärkeintä on oman ajettavansa pärjääminen ja saaminen loppukilpailuun.
Yksi kysymys Derbylle, jos katsot minun mielipiteeni "pilaavan" tämän keskustelun, niin kerro ihmeessä millä tavalla.
Kirjoittanut jälkijuna
Suotta
tuota on enää setviä. Ajakoon ensi keskiviikkona keräilyerässä uudelleen, ainakaan Venice ei ole siellä "tulppana" enää! Vai mitä? Heh,heh.
Kirjoittanut bulletti
Ottamatta kantaa
asiaan.
Niin eipä ole yllätys, että Kivivasara on täällä taas elementissään ja joku toinen ottaa Anttia mukaan keskusteluun.
Mitä tästä taas opimme. Mikasta ei voi tällä palstalla kirjoittaa asiallisesti mitään sillä samat vänkääjät tulevat paikalle haukkumaan ketjun avaajan ja vääntää myös Teivaisen mukaan keskusteluun.
Joo ei mulla muuta, jatkakaa
Kirjoittanut nähty on
Derbylle
kaveri ? Miksei se johtavan rinnalla voinut olla myös kaveri ? Arvaan itse vastauksen : Ei ollut peleissä.
Kirjoittanut ja taas
kivivasara
miten alta pois ajaminen on suosimista? Siinähän takana olevat saavat vain mahdollisuuden mitellä paremmuudesta? Kun taas pussitetaan, niin siinä voidaan osoittaa varmasti, että toisen radan hevoselle annetaan hyötyä?
p.s. Aika paljon tuntuu olevan puolustelijoita vain siksi, että kuski oli Forss.
Kirjoittanut niihao
provoa
eihän tuossa ketään edes pussitettu. Nolo ketju.
Kirjoittanut ja taas
toisille näyttää olevan
hevosen ohjastus aika kaukana tietotaidosta? Ei sillä hevosella voi ajaa toisen takana kuin autoa, että se seuraa sitä johtavan selkää sentti sentiltä. Pussiin voi jäädä myös siten, ettei yritä ajaa sen edessäolevan päälle. Hevoset kiihdyttävät jokainen eri tavalla ravilla ja takanaoleva on aina edessäolevan armoilla. Minusta näyttää siltä, että joko nämä jotka väittää, ettei pussitusta ollut, tulee samalta koneelta, tai sitten on vaan ihmisiä, jotka ei ymmärrä, että takanaoleva ei voi vain yksinkertaisesti kiihdyttää toisen takana yksi yhteen edessäolevan kanssa.
Kirjoittanut jälkijuna
seuraavan
kerran keskiviikkona keräilyerässä rata 6 ja kuskina
H Torvinen. Nyt kannattaa valmentajankin mainita kuskille ettei jättäydy pussiin. niinhän?
Kirjoittanut Derby
bulletti, ja taas
nimimerkit sanoivat aika pitkälle juuri niin miten minäkin asiat ajattelen.
Kirjoittanut dorku
Mestarianalyysiä
Hyvin on taas Forssin ajotaidot analysoitu. Eihän äijä ole ennenkään Venicellä kunnolla ajanut. Voitotkin ovat tulleet ihän hevosen hyvyyttä. Hyvä on, kun meillä on täällä tarkkasilmäisiä avaajia niinkuin tuo derby ja bulletti, joiden haukankatseelta ei mikään välty.
Kirjoittanut Derby
sinä haluat
ymmärtää asian juuri niinkuin itse haluat, mutta niinkuin olen sanonut, en ole "kuskijahdissa", enkä kuulu "Forss vihaajiin" kauttaaltaan hyvä kuski, kun katsotaan kokonaisuutta.
Kirjoittanut dorku
derby, olit asiassa
Saitpa kumminkin tarpeellisen pitkän ketjun avattua. Siitä pisteet!
Kirjoittanut mouhijärvi
Venice otti keulat,lähti omia vauhtejaan.
Holopainen taas luovutti Qankus Quella keulat Niemisen suosikki Quite An Avengerille.
Raveissa herrasmiessopimus toimii jos toimii siten että ajetaan alta pois tämmötessä tapauksessa.
Forss ajoi vain voitosta kun näki ettei Kontion Silent Opalista ole uhkaa.Turha revitellä kun se usein on pois tulevasta.
Ajallakaan ei ollut merkitystä kun Venice lähtee lujaa,nyt loppukilpailussa rata 4 jolta todennäköinen keulahevonen.
Kirjoittanut Derby
herrasmiessopimus tai ei
niin tälläiset isorahaisen suurkilpailun karsinnat ovat poikkeus ja sen asian pitäisi jokaisen empaattisen ihmisen ymmärtää, kun ajetaan suorasta finaalipaikasta ja kakkossija on todella tärkeä!
siinä ei tarvitse ajatella että pitäisikö vai ei päästää sitä toista siitä selästä sen verran irti että pääsee toiseksi, sen pitäisi olla itsestäänselvää, siis jos on vähänkään muita ajatteleva ihminen.
tietysti jos haluaa vain omaa napaansa ajatella, niin jarruttelee ihan niin paljon kuin haluaa, mutta tälläisessä paikassa tuo alta pois ajamatta jättäminen on hieman mautonta, eikä edes hieman vaan aika paljon.
Kirjoittanut EiTurhiaTunteita
Ei omaa riskeerata
Tilaa oli, ja toiseksseen miksi pitäisi lisätä maalilaukan riskiä, turhilla kiihdyttelyillä. Nyt aloittajalla on vaan liikaa empatioita Ingvesin hevosta kohtaan, eikä ajattele realistisesti.
Kirjoittanut tsadilainen
Herrasmiessopimus?
Minusta sellainen kuski on paras joka ajaa vaan ja ainostaa omaa hevosta ei yritäkkään muuta kuin voittaa eikä ala vielä revittelemään että perässä saisi tilaa. Miksi ihmeessä pitäisi antaa.
Kirjoittanut Nipa
Jaa-jaa
Aika pitkäänhän täällä on keskusteltu Mika Forssin maaliintulosta Venicellä eilisessä derbyn karsinnassa. Itse satuin olemaan siinä maalilinjalla eikä siellä vastaavaa keskustelua syntynyt. Enempi naureskeltiin sitä, että saipa Kontio sentään yhden hevosen suoraan finaaliin.
Keskustelut Mikan edesottamuksista ajoissaan tavallaan ymmärtää. Onhan hän tämän palstan hellimiä kiintotähtiä muutaman muun veijarin ohella. Tätäkin ketjua pitempi putki olisi saatu, jos mies olisi Venicellä odotusten mukaan olisi epäonnistunut.
Kirjoittanut Kivivasara
asiallista keskustelua
Derby ei ole vielä vastannut mitenkä minun kirjoitukseni ovat asiattomia ja pilaavat keskustelun.
Bulletti kirjoittaa itsekin suoraan, ettei ota itse asiaan kantaa, mutta muihin keskustelijoihin kyllä kantaa löytyy. Asiallistako ja mitä kirjoitussäännötkin siitä sanoo?
Joku toinen taas kirjoittaa isoilla kirjaimilla (huutaa), joka sekin lienee kirjoitussääntöjen vastaista.
Nähdäkseni bulletti on ainut, joka on tässä keskustelussa maininnut Teivaisen, miksi? Onko mahdollisesti taas joku viesti poistettu välistä?
Jos otetaan esille hevosella ajaminen, niin loppusuoralla monella hevosella laukan riski kasvaa turhasta kiihdyttelystä, miksi ottaa sellaista riskiä, kun voitto ja oman ajettavan finalipaikka on kuitenkin se tärkein tavoite?
Mielestäni asiallinen kaskustelu on juurikin oman mielipiteensä esittäminen ja omasta mielestäni olen toiminut juuri niin. Asiasta voi ja saakin olla eri mieltä, mutta siihen pitäisi löytyä myös asialliset perustelut.
Kirjoittanut Derby
missä vaiheessa
olen sanonut että tarkoitan sinua?
sanoin vain että alkaa kerääntymään niitä vastaajia, jotka vievät keskustelun asiattomuuksiin.
Kirjoittanut Derby
kivivasara
siksi yhden vastauksen otsikossa oli nimerkkisi, koska vastasin väitteeseesi että, kyse olisi enemmän kuskista kuin tilanteesta, ei muuta.
Kirjoittanut VeniVidiViciVenice
Akkamaista
kinastelua tyhjästä. Aloittaja ehti jo kerran lopettaakin, mutta kun viimeisen sanan sanomisen tarve on kova niin lopettamisen jälkeen on tullut jo viisi (5) viestiä. Eikä varmasti jää siihen.
Kirjoittanut Derby
ei ole siitä kyse
että saisin viimeisen sanan sanoa, vaan olen vastannut selviin syyttelyihin, koska niitähän on satanut minua kohti runsain mitoin, niiinkuin sinäkin tässä teet, mutta tosiaan minulla ei ole enää asiaan muuta sanottavaa ja kyllä arvostan kaikkien mielipiteitä. =)
Kirjoittanut VeniVidiViciVenice
Eihän tässä mitään
tai ketään syytellä, todetaan vain tapahtunut.
Jatka vaan valitsemallasi tiellä.
Kävin minäkin katsomassa lähdön kun en sitä eilen nähnyt. Venicen perässä juosseella hevosella oli aivan selvästi tilaa tulla toiseksi. Siitä kai oli kysymys.
Kirjoittanut PILOT
Näin näyttäisi olevan
Peter vetäisee korvat auki jo vikan puolikkaan alkaessa ja käsky käy sitten vikalla satasella, mutta ei näytä hepo mitenkään hirmuisesti pykäävän vauhtiaan ja tilaa olisi ollut tulla sinne sisäpuolelle jos oikein terhakasti olisi lähtenyt. Voi tietysti olla, että ei pystynyt myöskään kiihdyttämään niin rajusti kuin olisi pitänyt.
Viikon päästä sitten jotkut kaksi näistä finaaliin vielä; Korven tallista ainakin monta yrittämässä:
11 Diamond Duo / Antti Teivainen 2600: 11 11,7aly 14,9ke 72 100 €
12 Gary Hoist / Seppo Markkula 2600: 12 13,7ake 15,6pi 35 314 €
Kirjoittanut bulletti
niin juuri
Kyllä siellä oli sitä tilaa jos hevonen olisi ollut sellainen että meinaa yli tulla, mutta voi olla niinkuin PILOTkin ja Derby sanoi, että hevonen ei vaan saanut noin pienessä tilassa vauhtia päälle.
Kivivasaralle vaan terveisiä, että kyllä täällä taas Antti otettiin mukaan keskusteluun kuten aina näissä tapahtuu.
Tuolla oli vastaava ketju minun avaamani jossa arvostelin Akselia vastaavasta tekosesta, tosin se oli paljon selvempi.
siihen ei tullut kuin viisi vastausta, poissa loistivat kaikki ne vänkääjät jotka haukkuivat ketjun avaajan ja vetävät Teivaisen mukaan.
Jos Mikalla ei olisi tätä pientä mutta äänekästä fanilaumaa täällä, niin hänenkin onnistumisistaan ja epäonnistumisistaan voitaisiin keskustella asiallisesti täällä.
Kirjoittanut Selitystä kaipaava
Miksi turhia riskejä
Miksi ihmeessä Forssin olisi pitänyt ajaa reilummasti alta pois, ottaen pienimuotoisen maalilaukkariskin. Bulletti, en ymmärrä sitä. Varsinkin kun haki keulat omalla vauhdilla, ilman toisten apuja.
Kirjoittanut Nipa
Niinpä niin
Eiköhän tuo jo vuosia kestänyt ”fanittaminen” ole tämän keskustelupalstan sisältöön vaikuttanut varsinkin Forssin, mutta myös joidenkin muidenkin kohdalla.
Mitä tuohon tämän ketjun aiheeseen eli Mikan tarpeeseen antaa Ingvesille tilaa tulee, tätä ei kyllä radalla nähnyt ja tuskin videollakaan.
Näitä juoksuja toki nähdään ja tulkitaan eri tavoin eriväristen silmälasien läpi, mutta kaikkihan on inhimillistä.
Kirjoittanut bulletti
Niin mainittakoon
että itsekin eilen siinä terassilla olleena en nähnyt livetilanteessa mitään feelua. Nyt kun katsoi tuon muutaman kerran videolta, niin aika samat aatokset siitä jäi mitä PILOT kertoili.
Niin ja oli suoraa paria Ingvesin kanssa vähän isommalla.
Selitystä kaipaavan kannattanee lukea ketju uudelleen. Minä en ole kovin äänekkäästi tästä ajosta Forssia arvostellut.
Kirjoittanut Nipa
Niin muuten, bulletti
Eiköhän meidät kummatkin ole leimattu näillä "fanirintamilla" eri leireihin. Itse olen viime aikoina pysynyt näistä väännöistä poissa, ettei kenenkään tarvitsisi antaa "väärää todistusta lähimmäisestään".
Kirjoittanut bulletti
Leimattu on
ilmeisesti minä olen Anttifani joka inhoaa Forssia ja keksii omasta päästään solvauksia hänestä useilla nimimerkeillä.
Oikeasti asia menee niin, että minä pidän ohjastajista jotka ajavat aina voitosta ja eivät selittele eikä sumuta pelaajia (tahallaan/tahattomuuttaan)
Jokainen voi sitten miettiä mistä kuskeista pidän ja keiden kuskien hommista löytyy eniten negatiivista kirjoittamista.
Tosin viimeksi negatiivista palautetta minulta sai Akseli Lahtinen. Mutta se ei tosiaan ketään kiinnostanut.
Kirjoittanut kukaan
Kas kun
ei huomannut että eilen 9.lähdössä jäi Ingves pussiin myös, ja siinä ei ollut tilaa tulla vaikka hevosella näytti olevan painetta vaikka kuinka. Minusta siinä ei johtohevosen ajo mennyt ihan nappiin.
Kirjoittanut minä vaan täällä
lapset
luulin että täällä olisi aikuisia.ht.netissä kun teinit kinastelee.taitaa teinit vallata tämänkin foorumin.perustetaan 40 ja yli foorumi raveista.vinkki ylläpidolle.aina ei ehdi seurata raveja livenä,ois kiva tietää sitten jälkeenpäin mitä oikeasti siellä radalla tapahtui.ei tarvitsisi lukea näitä teinien kinasteluja.
Kirjoittanut bulletti
vai niin
vai yli 40v pitäisi perustaa oma palsta?
Pitäisikö sinne kuitenkin sitten laatia ihan kunnon ohjeet "papoille"?
Esim. jos ei ole livenä ehtinyt lähtöjä näkemään ja haluaa tietää mitä niissä on tapahtunut, niin siihen on lääke keksitty.
Sen nimi on videokirjasto!
Ei tarvitse täällä avautua meille muille jos omat hoksottimet ovat tota luokkaa:)
Kirjoittanut sinne siis
tallikahvio on ihan hyvä paikka
siellä on siistiä keskustelua. Kirjautumispakko vähentää trollien määrää kovasti.