Palaa keskusteluryhmään

Kirjoittanut

Alta pois karsinnassa...

Eikö Derby karsinnassa voisi kaveria edes sen verran ajatella, että ajaa niin että kaveri pääsee takaa toiseksi ja finaaliin.
Ingves voi olla samaa mieltä kanssani..
Ajetaan kuitenkin isoista panoksista.

Vastaukset

Kirjoittanut

Niinpä

Taisi Peter maalin jälkeen käydä vähän asiaa Forssilta kysymässäkin. Mutta kun Mika...

Kirjoittanut

eihän sitä pois

tarvitsisi päästää sieltä, mutta kyllä kaikki ketkä vähänkin kaveria ajattelevat, niin antavat sen verran selästä tilaa, että pystyy turpansa toiseksi työntämään. Noh.. kaikki ei ole reiluja, vaikka omistajille tälläinen on todella tärkeää ja Blue River Pipen omistajia käy hieman sääliksi

Kirjoittanut

huono ajaa alta pois

kun venice on tuollainen juna, että se menee sitä tasaista. Ei se tuon kovempaa juokse kun on tarvis.

Kirjoittanut

Tässä ajetaan myös finaalivastustajista

Tottakai on helpompi saada rahaa finaalista mitä heikompi hevonen sinne kaveriksi tulee.

Jos selässä olisi ollut parempi hevonen, niinkun tässätapauksessa oli, niin siellä sitten kohtaa yhden pykälän helpomman vastuksen.

Että vähän pitää tulevaakin ajatella. Minusta tuo pussittaminen oli siksi loogista ja hyvä ajo.
Ingvesin hevosen kannalta ikävää tietysti, mutta keräilyerästä voi yrittää jos haluaa.
Sinne sisäradalle voi jäädä pussiin ja se pitää tiedostaa jos sinne ajaa karsinnassa missä kaksi vaan saa suoran tiketin.

Kirjoittanut

en menisi vannomaan

että Blue River Pipe olisi parempi hevonen kuin tuo Kontion ajama. Tuo juoksi kuitenkin kuolemassa ja Blue River Pipe nuuski sisärataa. Blue River Pipe ei ole 4 vuotisikäluokan parhaimmistoa ja minulle sen menestys tänään olisi ollut yllätys. Mitä luulette miten kovaa on treenattu näitä jenkkeihin lähtevän treenarin hevosia viime päivät?

Kirjoittanut

Tyhjää jäi vielä väliin

Ois siinä ollut vielä tilaa tulla toiseksi, jos ois vaan käskyihin reagoinut. Ei ollut parempaaan paukkuja.

Kirjoittanut

Just joo.

Murheensa kullakin.
Hieno hevonen,hieno ajo.
Väärin voitettu.

Kirjoittanut

mouhijärvi taas perinteisesti ei osaa lukea

mistä on kyse. Nyt ei ajoa arvosteltu, eikä hevosta. Ei siis huonoudesta, edes voitto ei ollut väärin voitettu. Näytti vaan ulospäin siltä, että piti kaveria pussissa. Mutta ethän sinä mitään ymmärrä. Pitää vain aina rientää mikaa puolustamaan?

Kirjoittanut

Tilaa olisi

ollut. Siis tulla toiseksi.

Kirjoittanut

keulat

Ingveshän ei antanut keuloja pois, vaan Venicehän ne vei nauramalla. Ingvesillehän oli kuolemakin tarjolla, mut ei riittänyt paukut edes voittajan takaa, tilaa oli.

Kirjoittanut

Tilaa oli

Jokainen näki että ei enää pitänyt selkää, kakkosta tarjottiin Ingvesille.

Ihan tyhjästä keksitty aihe, mutta pitäähän Forssista jotain negatiivistä saada voitti tai ei.

Kirjoittanut

ei ollut tilaa...

vaikka miten koittaa käännellä, ei ainakaan maalin kohdalla toiseen sijaan, ellei aja kuskin päälle.

Kyllä Ingves ajoi hevosta, mutta kyseessä voi olla laiska hevonen ja kukaan ei tiedä miten BRP olisi pystynyt todellisuudessa parantamaan, jos edessä olisi ollut "kunnon tila" eikä mikään "varo edessä olevaa kuskia tila".

Kirjoittanut

Kyllähän

siinä oli tilaa vaikka kuinka.

Kaiken lisäksi Forssin hevonen tuli maalin puolta rataa joten valppaampi kuski kuin Ingves olisi ottanut kakkotilan metrin erolla.

Kirjoittanut

turha tässä

on väitellä mielipiteitä on näköjään moneen suuntaan ja hyvä niin, mutta asian ydinhän/pointti oli se että tälläisissä tilanteissa (kun kakkonen on tärkeä) voisi hieman ajatella sitä kaveriakin eikä pelkästään omaa tekemistä, ajamalla RIITTÄVÄSTI (kaverin kakkosta ajatellen) alta pois, ettei tarvitse jossitella mistään.

Kuten M.Nieminenkin totesi Quite An Avengerin haastattelussa, että onneksi Cankus Que pääsi takaa kuitenkin toiseksi, vaikka ei uskaltanutkaan kunnolla takaa irti päästää.

Ajaa reilusti sen verran alta pois, ettei tarvitse jossitella olisiko käynyt niin tai näin.
Ei sitä kaveria kokonaan irti tarvitse päästää.

Kirjoittanut

tilaa oli

Mitä enemmän tuota katsoo niin sitä vakuuttunempi olen, että tilaa oli vaikka millä mitalla tulla toiseksi, mutta eipä vaan paukut riittäneet. Näyttää tosiaan siltä, että Forss jopa nosti vähän ulospäin ihan Ingvesin takia. Eli jos Ingves olisi tuikannutkin toiseksi niin kovaotteinen tuomaristo olisi voinut langettaa jopa ajokieltoa Forssille kaistanvaihdosta loppusuoralla!

Kirjoittanut

Ramsey

voitko REHELLISESTI sanoa, että Forss AJOI RIITTÄVÄSTI/REILUSTI alta pois loppusuoralla?

Kirjoittanut

ei edes rajatapaus

forss keskittyi ajamaan omaansa, ei pussittamaan ingvesiä. Se riittää. Lopussa ei välttämättä tilaa ollut, mutta so what. Se ei johtunut mistään jarruttelusta, vaan yksinkertaisesti siitä, että 100 jäljellä irti ajettu venice hidasti itse. Siitä vasta meteli olisi noussut, jos olisi hakannut venicen maalilaukalle.

Kirjoittanut

-----------

säälittävää!! ei ajanu alta pois lol lol lol
olis vorssi ajanu vaikka kahtasataa alta pois ei piippu olis ollu toinen

Kirjoittanut

maalikamera

Katsokaa nyt hyvät ihmiset videokirjastosta uusintaa ja maalikamerakuvaa. Tilaa on.

Kirjoittanut

olisi

Ingves ajanu vielä, kyllä kakkoseen oli tilaa. Mitä herra derpy olisi sanaillut jos Mikan tillalla olisi ollut Antti?

Kirjoittanut

kumpaa kaveria

Kumpaa "kaveria" aloittajan mielestä näissä tilanteissa pitäisi sitten ajatella, perässä vai rinnalla olevaa? Oliko kiihdytyksessä paremminkin kyse hyvän selän hakemisesta kuin keulan luovuttaminen kilvoittelun jälkeen? Jälkimäisessä tapauksessa jonkinlaisesta alta pois ajosta voisi puhuakin, mutta tässä tapauksessa ei siitäkään ollut kysymys.

Eiköhän parempi ole kuitenkin ajaa vain sitä omaa hevostaan ja ajatella sen menestystä, varsinkin juuri näissä ison rahan kisoissa.

Aloitukseen on kipinä tullut taas jälleen kerran henklöstä enemmän kuin tilanteesta itsestään. Tämä on tietenkin vain minun valistumaton mielipiteeni, mutta taisin osua Tomi Poikolaisen sanoin "oikeaan maaliin".

Kirjoittanut

Oikein Kivivasara

Juuri henkilöstä on kyse, ei tilanteesta tai ajosuorituksesta.

Miksiköhän Forssin kohdalla näitä provoja ei tunnisteta. 1 - 2 ketjua/ilta näitä keräillään.

Kirjoittanut

jooeibwb ja Kivivasara

Olen rehellisen mielipiteeni sanonut ja varmasti viisaammat huomaa etten ole missäänn "kuskijahdissa" vaan puhun periaatteista, se on aivan sama kuka kuski siinä ajaa, sattui nyt olemaan tämä palstan hoitopotilaiden kynsissä oleva kuski.
Jätän aiheen tähän koska tänne selvästi kerääntyy jälleen nämä ihmiset, jotka normaalisti pilaavat asiallisen ketjun sekunnissa.

Kirjoittanut

Niin, mielipiteitä

on monenlaisia.

Omani on edelleen se, että Ingvesillä olisi ollut aivan riittävästi tilaa tulla toiseksi.

Jokainen voi itse käydä katsomassa lähdön videokirjastosta.

Kirjoittanut

suosimisesta

Miksi aloittajan mielestä olisi pitänyt suosia juuri Petteriä ja hänen ajamaansa hevosta? Eikö tuossa tilanteessa suosiminen voinut kohdistua toisen radan hevoseenkin kuskeineen?

Itse en tässä tapauksessa usko minkäänlaiseen nokkimisjärjestykseen suosimisessa, tärkeintä on oman ajettavansa pärjääminen ja saaminen loppukilpailuun.

Yksi kysymys Derbylle, jos katsot minun mielipiteeni "pilaavan" tämän keskustelun, niin kerro ihmeessä millä tavalla.

Kirjoittanut

Suotta

tuota on enää setviä. Ajakoon ensi keskiviikkona keräilyerässä uudelleen, ainakaan Venice ei ole siellä "tulppana" enää! Vai mitä? Heh,heh.

Kirjoittanut

Ottamatta kantaa

asiaan.

Niin eipä ole yllätys, että Kivivasara on täällä taas elementissään ja joku toinen ottaa Anttia mukaan keskusteluun.

Mitä tästä taas opimme. Mikasta ei voi tällä palstalla kirjoittaa asiallisesti mitään sillä samat vänkääjät tulevat paikalle haukkumaan ketjun avaajan ja vääntää myös Teivaisen mukaan keskusteluun.

Joo ei mulla muuta, jatkakaa

Kirjoittanut

Derbylle

kaveri ? Miksei se johtavan rinnalla voinut olla myös kaveri ? Arvaan itse vastauksen : Ei ollut peleissä.

Kirjoittanut

kivivasara

miten alta pois ajaminen on suosimista? Siinähän takana olevat saavat vain mahdollisuuden mitellä paremmuudesta? Kun taas pussitetaan, niin siinä voidaan osoittaa varmasti, että toisen radan hevoselle annetaan hyötyä?

p.s. Aika paljon tuntuu olevan puolustelijoita vain siksi, että kuski oli Forss.

Kirjoittanut

provoa

eihän tuossa ketään edes pussitettu. Nolo ketju.

Kirjoittanut

toisille näyttää olevan

hevosen ohjastus aika kaukana tietotaidosta? Ei sillä hevosella voi ajaa toisen takana kuin autoa, että se seuraa sitä johtavan selkää sentti sentiltä. Pussiin voi jäädä myös siten, ettei yritä ajaa sen edessäolevan päälle. Hevoset kiihdyttävät jokainen eri tavalla ravilla ja takanaoleva on aina edessäolevan armoilla. Minusta näyttää siltä, että joko nämä jotka väittää, ettei pussitusta ollut, tulee samalta koneelta, tai sitten on vaan ihmisiä, jotka ei ymmärrä, että takanaoleva ei voi vain yksinkertaisesti kiihdyttää toisen takana yksi yhteen edessäolevan kanssa.

Kirjoittanut

seuraavan

kerran keskiviikkona keräilyerässä rata 6 ja kuskina
H Torvinen. Nyt kannattaa valmentajankin mainita kuskille ettei jättäydy pussiin. niinhän?

Kirjoittanut

bulletti, ja taas

nimimerkit sanoivat aika pitkälle juuri niin miten minäkin asiat ajattelen.

Kirjoittanut

Mestarianalyysiä

Hyvin on taas Forssin ajotaidot analysoitu. Eihän äijä ole ennenkään Venicellä kunnolla ajanut. Voitotkin ovat tulleet ihän hevosen hyvyyttä. Hyvä on, kun meillä on täällä tarkkasilmäisiä avaajia niinkuin tuo derby ja bulletti, joiden haukankatseelta ei mikään välty.

Kirjoittanut

sinä haluat

ymmärtää asian juuri niinkuin itse haluat, mutta niinkuin olen sanonut, en ole "kuskijahdissa", enkä kuulu "Forss vihaajiin" kauttaaltaan hyvä kuski, kun katsotaan kokonaisuutta.

Kirjoittanut

derby, olit asiassa

Saitpa kumminkin tarpeellisen pitkän ketjun avattua. Siitä pisteet!

Kirjoittanut

Venice otti keulat,lähti omia vauhtejaan.

Holopainen taas luovutti Qankus Quella keulat Niemisen suosikki Quite An Avengerille.
Raveissa herrasmiessopimus toimii jos toimii siten että ajetaan alta pois tämmötessä tapauksessa.
Forss ajoi vain voitosta kun näki ettei Kontion Silent Opalista ole uhkaa.Turha revitellä kun se usein on pois tulevasta.
Ajallakaan ei ollut merkitystä kun Venice lähtee lujaa,nyt loppukilpailussa rata 4 jolta todennäköinen keulahevonen.

Kirjoittanut

herrasmiessopimus tai ei

niin tälläiset isorahaisen suurkilpailun karsinnat ovat poikkeus ja sen asian pitäisi jokaisen empaattisen ihmisen ymmärtää, kun ajetaan suorasta finaalipaikasta ja kakkossija on todella tärkeä!

siinä ei tarvitse ajatella että pitäisikö vai ei päästää sitä toista siitä selästä sen verran irti että pääsee toiseksi, sen pitäisi olla itsestäänselvää, siis jos on vähänkään muita ajatteleva ihminen.

tietysti jos haluaa vain omaa napaansa ajatella, niin jarruttelee ihan niin paljon kuin haluaa, mutta tälläisessä paikassa tuo alta pois ajamatta jättäminen on hieman mautonta, eikä edes hieman vaan aika paljon.

Kirjoittanut

Ei omaa riskeerata

Tilaa oli, ja toiseksseen miksi pitäisi lisätä maalilaukan riskiä, turhilla kiihdyttelyillä. Nyt aloittajalla on vaan liikaa empatioita Ingvesin hevosta kohtaan, eikä ajattele realistisesti.

Kirjoittanut

Herrasmiessopimus?

Minusta sellainen kuski on paras joka ajaa vaan ja ainostaa omaa hevosta ei yritäkkään muuta kuin voittaa eikä ala vielä revittelemään että perässä saisi tilaa. Miksi ihmeessä pitäisi antaa.

Kirjoittanut

Jaa-jaa

Aika pitkäänhän täällä on keskusteltu Mika Forssin maaliintulosta Venicellä eilisessä derbyn karsinnassa. Itse satuin olemaan siinä maalilinjalla eikä siellä vastaavaa keskustelua syntynyt. Enempi naureskeltiin sitä, että saipa Kontio sentään yhden hevosen suoraan finaaliin.

Keskustelut Mikan edesottamuksista ajoissaan tavallaan ymmärtää. Onhan hän tämän palstan hellimiä kiintotähtiä muutaman muun veijarin ohella. Tätäkin ketjua pitempi putki olisi saatu, jos mies olisi Venicellä odotusten mukaan olisi epäonnistunut.

Kirjoittanut

asiallista keskustelua

Derby ei ole vielä vastannut mitenkä minun kirjoitukseni ovat asiattomia ja pilaavat keskustelun.

Bulletti kirjoittaa itsekin suoraan, ettei ota itse asiaan kantaa, mutta muihin keskustelijoihin kyllä kantaa löytyy. Asiallistako ja mitä kirjoitussäännötkin siitä sanoo?

Joku toinen taas kirjoittaa isoilla kirjaimilla (huutaa), joka sekin lienee kirjoitussääntöjen vastaista.

Nähdäkseni bulletti on ainut, joka on tässä keskustelussa maininnut Teivaisen, miksi? Onko mahdollisesti taas joku viesti poistettu välistä?

Jos otetaan esille hevosella ajaminen, niin loppusuoralla monella hevosella laukan riski kasvaa turhasta kiihdyttelystä, miksi ottaa sellaista riskiä, kun voitto ja oman ajettavan finalipaikka on kuitenkin se tärkein tavoite?

Mielestäni asiallinen kaskustelu on juurikin oman mielipiteensä esittäminen ja omasta mielestäni olen toiminut juuri niin. Asiasta voi ja saakin olla eri mieltä, mutta siihen pitäisi löytyä myös asialliset perustelut.

Kirjoittanut

missä vaiheessa

olen sanonut että tarkoitan sinua?

sanoin vain että alkaa kerääntymään niitä vastaajia, jotka vievät keskustelun asiattomuuksiin.

Kirjoittanut

kivivasara

siksi yhden vastauksen otsikossa oli nimerkkisi, koska vastasin väitteeseesi että, kyse olisi enemmän kuskista kuin tilanteesta, ei muuta.

Kirjoittanut

Akkamaista

kinastelua tyhjästä. Aloittaja ehti jo kerran lopettaakin, mutta kun viimeisen sanan sanomisen tarve on kova niin lopettamisen jälkeen on tullut jo viisi (5) viestiä. Eikä varmasti jää siihen.

Kirjoittanut

ei ole siitä kyse

että saisin viimeisen sanan sanoa, vaan olen vastannut selviin syyttelyihin, koska niitähän on satanut minua kohti runsain mitoin, niiinkuin sinäkin tässä teet, mutta tosiaan minulla ei ole enää asiaan muuta sanottavaa ja kyllä arvostan kaikkien mielipiteitä. =)

Kirjoittanut

Eihän tässä mitään

tai ketään syytellä, todetaan vain tapahtunut.

Jatka vaan valitsemallasi tiellä.

Kävin minäkin katsomassa lähdön kun en sitä eilen nähnyt. Venicen perässä juosseella hevosella oli aivan selvästi tilaa tulla toiseksi. Siitä kai oli kysymys.

Kirjoittanut

Näin näyttäisi olevan

Peter vetäisee korvat auki jo vikan puolikkaan alkaessa ja käsky käy sitten vikalla satasella, mutta ei näytä hepo mitenkään hirmuisesti pykäävän vauhtiaan ja tilaa olisi ollut tulla sinne sisäpuolelle jos oikein terhakasti olisi lähtenyt. Voi tietysti olla, että ei pystynyt myöskään kiihdyttämään niin rajusti kuin olisi pitänyt.

Viikon päästä sitten jotkut kaksi näistä finaaliin vielä; Korven tallista ainakin monta yrittämässä:

1 Jackpot Comery / Mika Forss 2600: 1 12,3aly 15,9ke 52 068 €

2 Arctic Bullet / Hannu-Pekka Korpi 2600: 2 12,1aly 16,3ke 26 239 €

3 Young Angus Kemp / Kari Venäläinen 2600: 3 11,3aly 14,4ly 70 569 €

4 Aku Birdland / Markku Nieminen 2600: 4 14,5aly 16,9ke 8 230 €

5 An-Leo Minor / Henna Halme 2600: 5 12,9aly 17,2ke 10 500 €

6 Blue River Pipe / Hannu Torvinen 2600: 6 12,6aly 16,7ke 44 965 €

7 BWT High Voltage / Ari Kela 2600: 7 12,9aly 16,6ke 39 275 €

8 Predator Icon / Jani Hautaviita 2600: 8 14,6ake 17,3ke 23 870 €

9 Donna Hoist / Hannu Hietanen 2600: 9 13,5aly 16,6ke 42 850 €

10 Bluesway Shoes / Ari Moilanen 2600: 10 14,9ake 17,8pi 26 990 €

11 Diamond Duo / Antti Teivainen 2600: 11 11,7aly 14,9ke 72 100 €

12 Gary Hoist / Seppo Markkula 2600: 12 13,7ake 15,6pi 35 314 €

Kirjoittanut

niin juuri

Kyllä siellä oli sitä tilaa jos hevonen olisi ollut sellainen että meinaa yli tulla, mutta voi olla niinkuin PILOTkin ja Derby sanoi, että hevonen ei vaan saanut noin pienessä tilassa vauhtia päälle.

Kivivasaralle vaan terveisiä, että kyllä täällä taas Antti otettiin mukaan keskusteluun kuten aina näissä tapahtuu.

Tuolla oli vastaava ketju minun avaamani jossa arvostelin Akselia vastaavasta tekosesta, tosin se oli paljon selvempi.

siihen ei tullut kuin viisi vastausta, poissa loistivat kaikki ne vänkääjät jotka haukkuivat ketjun avaajan ja vetävät Teivaisen mukaan.

Jos Mikalla ei olisi tätä pientä mutta äänekästä fanilaumaa täällä, niin hänenkin onnistumisistaan ja epäonnistumisistaan voitaisiin keskustella asiallisesti täällä.

Kirjoittanut

Miksi turhia riskejä

Miksi ihmeessä Forssin olisi pitänyt ajaa reilummasti alta pois, ottaen pienimuotoisen maalilaukkariskin. Bulletti, en ymmärrä sitä. Varsinkin kun haki keulat omalla vauhdilla, ilman toisten apuja.

Kirjoittanut

Niinpä niin

Eiköhän tuo jo vuosia kestänyt ”fanittaminen” ole tämän keskustelupalstan sisältöön vaikuttanut varsinkin Forssin, mutta myös joidenkin muidenkin kohdalla.

Mitä tuohon tämän ketjun aiheeseen eli Mikan tarpeeseen antaa Ingvesille tilaa tulee, tätä ei kyllä radalla nähnyt ja tuskin videollakaan.

Näitä juoksuja toki nähdään ja tulkitaan eri tavoin eriväristen silmälasien läpi, mutta kaikkihan on inhimillistä.

Kirjoittanut

Niin mainittakoon

että itsekin eilen siinä terassilla olleena en nähnyt livetilanteessa mitään feelua. Nyt kun katsoi tuon muutaman kerran videolta, niin aika samat aatokset siitä jäi mitä PILOT kertoili.
Niin ja oli suoraa paria Ingvesin kanssa vähän isommalla.

Selitystä kaipaavan kannattanee lukea ketju uudelleen. Minä en ole kovin äänekkäästi tästä ajosta Forssia arvostellut.

Kirjoittanut

Niin muuten, bulletti

Eiköhän meidät kummatkin ole leimattu näillä "fanirintamilla" eri leireihin. Itse olen viime aikoina pysynyt näistä väännöistä poissa, ettei kenenkään tarvitsisi antaa "väärää todistusta lähimmäisestään".

Kirjoittanut

Leimattu on

ilmeisesti minä olen Anttifani joka inhoaa Forssia ja keksii omasta päästään solvauksia hänestä useilla nimimerkeillä.

Oikeasti asia menee niin, että minä pidän ohjastajista jotka ajavat aina voitosta ja eivät selittele eikä sumuta pelaajia (tahallaan/tahattomuuttaan)

Jokainen voi sitten miettiä mistä kuskeista pidän ja keiden kuskien hommista löytyy eniten negatiivista kirjoittamista.

Tosin viimeksi negatiivista palautetta minulta sai Akseli Lahtinen. Mutta se ei tosiaan ketään kiinnostanut.

Kirjoittanut

Kas kun

ei huomannut että eilen 9.lähdössä jäi Ingves pussiin myös, ja siinä ei ollut tilaa tulla vaikka hevosella näytti olevan painetta vaikka kuinka. Minusta siinä ei johtohevosen ajo mennyt ihan nappiin.

Kirjoittanut

lapset

luulin että täällä olisi aikuisia.ht.netissä kun teinit kinastelee.taitaa teinit vallata tämänkin foorumin.perustetaan 40 ja yli foorumi raveista.vinkki ylläpidolle.aina ei ehdi seurata raveja livenä,ois kiva tietää sitten jälkeenpäin mitä oikeasti siellä radalla tapahtui.ei tarvitsisi lukea näitä teinien kinasteluja.

Kirjoittanut

vai niin

vai yli 40v pitäisi perustaa oma palsta?

Pitäisikö sinne kuitenkin sitten laatia ihan kunnon ohjeet "papoille"?

Esim. jos ei ole livenä ehtinyt lähtöjä näkemään ja haluaa tietää mitä niissä on tapahtunut, niin siihen on lääke keksitty.
Sen nimi on videokirjasto!

Ei tarvitse täällä avautua meille muille jos omat hoksottimet ovat tota luokkaa:)

Kirjoittanut

tallikahvio on ihan hyvä paikka

siellä on siistiä keskustelua. Kirjautumispakko vähentää trollien määrää kovasti.