Kirjottelin tämän viestin tuonne yhteen ketjuun jo, mutta ketju oli poistettu. Mielestäni ylläpidon on nyt ymmärrettävä, kuinka paljon kansaa kuohuttaa tuo tämänpäiväinen seiskalähtö ja sitä tulisi ehdottomasti käsitellä täällä palstalla, eikä lakaista maton alle. Toki asiallisesti. Ei lähdetä haukkumaan ketään, mutta kriittisesti asiaan tulee suhtautua.
Lähtökohdat starttiin:
"Lapin jätti" Aslak palaa neljän kuukauden tauolta starttiin ja saa vastaansa alkutalven komeasti kultadivarilähtöjä hallinneen Isn't It Pachan. Muilla lähdön hevosilla ei juurikaan näyttöjä.
Ennakkokommentit:
P. Joki - "Pakkohan lähtöön on satsata, mutta avausstartissa varmaankin lähdetään matalalla profiililla, eikä hullun lailla lähdetä keulasta yrittämään. Tosin vaikea on sanoa näin ennakkoon ja sitten tuntee lämmittelyssä, minkälainen Aslak sinä päivänä on, jolloin voi ratkaista miten ajetaan."
M. Forss - "On ihan hyvä paikka lähteä. Tällä pystyy monenlaisia juoksuja hakemaan ja siinä mielessä tämä on erittäin hyvä hevonen."
SIIS Mika Forss antaa jo ennakkokommenteissa selkeästi ymmärtää, että hän ajaa vain ja ainoastaan voitosta...
Startti:
Aslak pitää odotetusti piikin ja torjuu Isn't It Pachan "hurjassa" 14,5-avauksessa Forssin kääntäessä yli 70% pelatun ykkössuosikin 2. sisälle pussiin ainoan vakavan vastustajan taakse. Ja tämähän tapahtuu Suomen ykköspelissä eli V75-pelissä, jossa on viikon korkeimmat vaihdot ja näin ollen eniten pelaajia myös mukana.
Luuliko Forss, että Joki ajaa Aslakilla edeltä pois ja herrasmiehenä antaa tilat ilmaiseksi?
Kyllä V75-tasolla täytyy suosikilla voitosta ajaa ja jos sille on tarkoitus antaa säästöreissu, tulisi siitä ILMOITTAA ETUKÄTEEN tallikommenteissa. Sillä nyt Forss kusi pelaajia kylmästi silmään. Ja teki selkeän ajovirheen.
Poolille vielä sen verran - kun tuli tuossa pätemään Aslakin luokasta - että tuli tosiaan pitkältä tauolta eikä olisi voinut Isn't It Pachalle mitään, vaikka tämä olisi joutunut juoksemaan kuolemanpaikalla. Ja jos et minua usko, niin myös Petteri Joki totesi voittohaastattelussa, että Aslak ei tänä päivänä olisi voinut suursuosikille mitään, mikäli se olisi saanut tilaa. Aslak tuli ajettuna maaliin.
Vastaukset
Kirjoittanut hyvä Aslakille
taktikointia
Aslakille sopiva paluu tauolta tuommonen lähtö että sai vetää keulassa omaa vauhtia.
Petteri ajoi niin kuin ammattilaisen pitikin eli piti pahimman vastustajan pussissa.
Pelaajat joutuivat tietysti huiputetuksi koska ylivoimainen suosikki ei edes halunnut ajaa voitosta.
Jos on noin paljon pelattu hevonen ei kuski kyllä saa tehdä muuta kuin ajaa voitosta vaikka siis kuolemanpaikaltakin.
Itsellä oli kylläkin Aslak varmana suurin pelko oli että ottaako lähtölaukan liian paineissaan.
Urheilulliselta kannalta olisi tietty ollut parasta että suosikki olisi ajanut rinnalta niin jossiteltavaa ei olisi kellään.
Nyt monelle jäi varmaan sellainen maku että lähtö oli sovittu jo etukäteen miten ajetaan.
Kirjoittanut hätähousu
Kultadivisioona - raviurheilua?
Onhan näiden surkeasta tasosta valitettu ja valitetaan vastakin, mutta onko näissä enää eväitä V5-pelin kohteeksi, jos ajetaan sovussa, kun rahat ovat niin hyvät. Kenties liian hyvät.
Kirjoittanut opiskelijan
eka kurvi ja puolet takasuoraa 2.s
Eikä sittenkään uskalla ajaa vapaata rataa kävelyvauhdissa, jolla olisi taannut voiton ja kaikille hyvä mieli. Ei olisi hevosta luullut liikaa rasittavan.
Kirjoittanut tuplakyssäri
näin just
niin kauan kun eräät palstalaiset haluaa vaan provosoida muita niin nämä keskustelut karkaa ihan käsistä.
tämä on nimenomaan sellainen lähtö joka tulee olemaan puheeaiheena pitkään ja todennäköisesti tullaan muistamaan vuoden typerimpänä ajona.
miksei sitä silloin saisi pohdiskella näin jälkikäteen?
mielnkiinnolla odotetaan mitä mika kertoo lähdön tapahtumista.
Kirjoittanut VPK-
Hiukan ihmetytti
Omistajalla/valmentajalla oli myös toinen hevonen lähdössä jonka myötävaikutuksella pussiin ei olisi tarvinnut jäädä.
Kirjoittanut done
IIP
Suurin virhe oli IIP pelaaminen suosikiksi.. Ajo sinällään Mikalta oli hyvä hevosella jolla ei koskaan olla voitettu toiselta ilman selkää..
Kyllä pelaajien peiliin katselu on ainoa oikea paikka löytää syyllinen siihen että täysin juoksuriippuvainen pelataan suursuosikiksi ja kun sillä sitten pitää ajaa kuten pitää on lopputulos tämä. Videokirjastosta voi katsella monestikko IIP on vapaalta radalta (- piikki)voittanut ravilähdön.
Kirjoittanut bean
done
Totuushan on että IIP oli lähtöön kunnoltaan ihan ylikylä. Ja mielestäni tässä ei pohdita oliko oikein pelata se suosikiksi,vaan sitä että miten paljon hehkutettu lääninparas ohjastaja "foge" suoraan sanoen kusi pelaajia silmään ajamalla täysin päinvastoin mitä kommenteissan antoi ymmärtää.
Kirjoittanut Mustikkakeitto
Outoa
Näinkö se menee.
Haukkuminen typeräksi ajoksi on asiallista pohdintaa. Toisenlaiset näkökannat ovat provoa.
Kirjoittanut _Svk_
no
siinhä edellisessä viestissä järkikirjoitus oikein loisti.
Kirjoittanut hätähousu
Itse asiassa -
tarkoitin kyllä sitä, että jos IIP:n rattailla olisi ollut Aku, sisälle ei olisi käännelty. On starttiraketteja ja on starttiraketteja.
Kirjoittanut typerä-ajo
Edellinen
Forssilta oli "tuplakyssärin" mielestä Seinäjoella Bratt Wurstilla, taitaa vaan olla selkähevosia ja sinun mielestä olisi keulasta ajettava, tänään sitten ajettin ja sivas totaalisesti, vaikka eka tuhat oli vain 19.0a.
Kirjoittanut hätähousu
Edellinen meni -
itseasiassa väärään ketjuun.
Sonttu - ei millä pahalla, mutta tuota isolla kirjoittamista pitää välttää jo senkin takia, että tekstiä on vaikea lukea ja toiseksi siksi, että yleinen netiketti ja tämänkin palstan ohjeet kieltävät huutamisen.
Kirjoittanut tuplakyssäri
tässä tapauksessa kyllä
"Haukkuminen typeräksi ajoksi on asiallista pohdintaa."
no oliko se sitten jonkun mielestä fiksusti ajettu? kai sanaa typerä voi käyttää vaikka koittaa keskustella asiallisesti.
mustikkasopan mielestä ajo oli fiksusti ajettu?
minä väitän taas edelleen että forssin olisi pitänyt lyödä vauhtia kuolemassa ja voittanut siitä tämänpäiväisen aslakin pystyyn.
aslakhan tuli vahvasti ajettuna maaliin tästä kävely vauhdista.
Kirjoittanut Vekseli2
Meni loukkuun vapaaehtoisesti
Kyllä tuo Forssin ajo näytti siltä, että meni viritettyyn loukkuun vapaaehtoisesti. Jos kävikin ASLAKIN perässä lyhyen ajan, niin olisi pitänyt nostaa toiselle radalle ennenkuin reikä tukittiin. Sitten siinä lönköteltiin porukalla verryttelyvauhtia koko matka.
Vit ... kuttaa. Olipa tosi munaus kuskilta. Toinen vaihtoehto on vielä ikävämpi, että olisi sovittu. Itse arvelen kyllä, että Forss arveli pääsevänsä sieltä hyökkäämään myöhemmin. Olisihan IIP voittanut 30 metrillä jos tilaa olisi ollut edetä.
Näinkin näköjään voi sattua. En tiedä mitä mieltä oli omistaja. Olikohan varma kakkonen sopiva tavoite?
Kirjoittanut Andrei Saharov
ettekö jo opi?
Täällä ei saa ääneen sanoa, että eräs kaveri teki ajovirheen tai että siinä eräässä toisessa lehdessä on kovemmat kannet. Moiset epätotuudet poistetaan heti mielipiteitä saastuttamasta.
Kirjoittanut Mustikkakeitto
Tuplakyssäri
Kuinka selität kovan kritiikin Forssia kohtaan Bratt Wurstin ajosta jonka joku tuossa mainitsikin. Silloin tuli kakkonen ja monilta haukut Forssin kädettömyydestä.
Moniko on arvostellut Moilasen ajoa tänään. Oliko se parempi? Ei ainakaan lopputulos. Kumpaan luulet omistajien olevan tyytyväisempi.
Kirjoittanut Pool
BFS:lle tarkennus...
tokihan IIP olisi heittämällä tullut ohi jos olisi tiloja tullut. Sehän siinä oli tarkoituskin. Forssin ajossa.
Mutta ei olisi lähtöä voittanut jos olisi jäänyt kuolemanpaikalle. Tämäkin lienee selvää raveja aktiivisimmin seuraaville. Se on eri asia olisiko voittaja senjälkeen ollut Aslak, mutta ei ainakaan Pacha.
Aina joskus tälläset juoksut on kultaakin kalliimpia hevosen päänupille. Bonuksena vielä varmat kakkosrahat hyisessä talvikelissä. Tuplabonuksena olisi tullut vielä voittokin, jos olisi tiloja tullut.
Vaihtoehtona jääminen kuolemanpaikalle ja ehkä kolmas, neljäs sija.
Muistakaa että Pacha on vuoden vanhempi kuin joulukuun voittostarteissaan:)
Kirjoittanut Boy From Shadows
Poolille
"Mutta ei olisi lähtöä voittanut jos olisi jäänyt
kuolemanpaikalle. Tämäkin lienee selvää raveja
aktiivisimmin seuraaville. Se on eri asia olisiko voittaja
senjälkeen ollut Aslak, mutta ei ainakaan Pacha."
Näin "raveja aktiivisemmin seuranneelle" olisin yllättynyt todella paljon jos Pacha ei kuolemasta olisi ruokaillut.
"Vaihtoehtona jääminen kuolemanpaikalle ja ehkä kolmas,
neljäs sija."
Niinkin hurja hevonen kuin Joker Brick jäi tästä "luokkahepo" Aslakista kuolemanpaikalla juosseena jopa mitan päähän.
Kirjoittanut vm-49
Kyllä kusetettiin
Mutta kuka kusetti ketäkin? Minä sanoisin, että Petteri Joki kusetti KAIKKIA muita tämän lähdön kuskeja.
En nyt menisi Mikan ajoa kehumaankaan, mutta näin vaan kävi tällä kertaa. Nyt on helppo huudella, mutta kuka tiesi KAIKKIEN kuskien ajavan noin munattomasti? VPK- on ainoa, joka on ottanut esille saman omistajan toisen hevosen kuskin ajosuorituksen, eikö Moilasella kellot soineet, kun toinen puolikas kävellään n. 25-vauhteja? Tottakai näitä saa, ja pitääkin arvostella, mutta kokemus ja näkemys lähdöistä ei olisi haitaksi. VPK- ainakin omaa molempia.
Mitä tulee lähtöön, niin alku oli aivan jotain muuta kuin ilmoitettu 14,5/500. Mihinkä jäi esim. paljon pullattu starttiraketti sisäradalta. Kai sen olisi pitänyt tuossa vauhdissa pystyä pitämään edes johtavan selkä?
Ymmärrettävää on, että esim. muutaman euron häviäminen niinkin varmassa pelimuodossa kuin ravit vituttaa, mutta vuosien saatossa siihen sopeutuu.
Kannattaisi pitää pieni hengityksen ja vitutuksen tasaustauko ennen näppäimistölle ryntäämistä. Nytkin samasta aiheesta taisi tulla, poistetut mukaanluettuna, yli 20 ketjun avausta.
Kirjoittanut Timangi
onko paccha pashka?
Forssi tais hyvin tietää että tämän tasoisella pascalla hevosvahuksella kannata ajaa hyvin levännyttä Solvallan valloittanutta sankaria vastaan kannata ajaa kilpaa.Hieno ajo kakkosesta Forsilta ja muut suut suppuun,piste.
Kirjoittanut _Svk_
mitäs solvallaa
aslak on muka valloittanut? millos on voittanut siellä
Kirjoittanut tuplakyssäri
mitä?
mitä se soppamies nyt oikein horisee?
eihän tässä ole kyse brat wurstin juoksusta.
no, mutta siinähän moilanen ajoi reilusti voitosta ja antoi hevoselle mahdollisuuden. hevonen vaan ei riitänyt ja laukkasi väsymystään!!
Kirjoittanut tuplakyssäri
hei haloo!!
minkä takia moilasen olisi pitänyt lähteä korjaamaan mikan töppäyksiä?
jos pahin uhka istuu nätisti paketissa niin ei kai sitä kukaan lähdön ohjastajista halua pois sieltä päästää:)
tällä juoksun kululla moilanen oli erittäin lähellä ykköstä. "päästämällä" iip:n ulos voittoon ei olisi ollut mitään jakoa!
Kirjoittanut T ujunen
Hyvin ajoivat
Lähtö ratkaisi pelin. Joki ja Forss ajoivat hyvin ja Joki jopa erittäin hyvin.
Ketjun aloittaja edes yrittää tajuta lähtöä. Ei tajua mutta yrittää kuitenkin. Hyvä merkki.
Pool ymmärtää ravilähtöjä hyvin ja näiden poikasten seurassa jopa erinomaisesti. Ei ollut ensimmäinen kerta.
Vm-49 kirjoittaa hyvin.
Onneksi emme ole saaneet sitä yhtä analyysiä.
Kirjoittanut Pertsa
Ketjun aloittaja BFS
pohjoisen miehenä Aslakin nykykunnon tietäen analysoi lähdön täysin oikein. Pool, T ujunen, kollfogea ja kumppanit katsoivat lähtöä kritiikittä "fogelasien" läpi! Heissä ei ole miestä myöntämään että idoli teki karkean ajovirheen pakittamalla Aslakin selkään umpi- pussiin sen sijaan että olisi hakenut keulat, ajanut kuolemasta tai jarrutellut odotellen selkää eteen! Nykykuntoinen IIP olisi voittanut tuon lähdön miltä muulta paikalta ja millä muulla juoksunkululla tahansa, sen verran kevyt porukka oli vastassa! Jään mielenkiinnolla odottamaan Fogen ja valmentajan/omistajien kommentteja.
Kirjoittanut T ujunen
Fani?
Ei Aslakilta niin vain keuloja oteta, kansainvälisen tason hevoselta ja nopealta lähtijältä. Kuolemanpaikkaa ei haluttu ja jarruttelemisessa on omat ongelmansa yleensä siinäkin.
Ehkä Aslak oli tuntunut ja näyttänyt jo lämmittelyssä Kuislan joukkojenkin silmään hyvältä ja ehkä Pascha ei ollut tuntunut ihan parhaalta mahdolliselta.
Vain kaksi asiaa näytti saletilta: keuloja ei olisi saatu ja lopussa olisi oven auettua tultu ohi.
Joella on ansaittua kunnioitusta ohjastajien keskuudessa kuten Aslakillakin. Taululaisten kunnioitusta ei tarvita.
Kirjoittanut nötsky
T ujunen
...puhuu vähän, mutta asiaa, monet kerrat olluna suosikki paketissa, tämmöstä tämä raviurheilu on ja tulee aina olemaan ja se kuuluu tähän lajiin sille myö emme maha mittään, vaikka kuinka huutasit kurkku suorana "kuskeille" neuvoja jakaen.
Kirjoittanut iski
Ainakin vuoden kädettömin
Ei ollut senttiäkään pelissä, kun en ehtinyt, mutta olin kyllä pudota penkiltä, kun ei Vorssi takasuorallakaan nostanut vapaalle radalle.
Paha ruveta syyttämään vilunkista, mutta muutoin joku kyllä töpeksi pahasti.
Ja tosiaan, muistetaan ennakkolausunnot.
Kirjoittanut Ahti Hovari
kiihdytystä kun katsoi
niin on Pacha lähtenyt joskus ripeämminkin!Nyt löi melkein tyhjää ja tiukilla oli Aslakin taakse pääseminenkin.Puuterin päällä juoksivat se kelle se sopi on toinen asia.Kaikkihan tietää minkä tasoinen teivon rata on?
Kirjoittanut Pelle Peluri
Pelit
En ota kantaa ajosuoritukseen, mutta peliuraa vasta aloittelevana, en malta olla komentoimatta pelimielessä. Vaikea oli löytää perusteita IIP:n pelaamiseen tässä, koska ensinnäkin oli hyvin todennäköistä, että Aslak ottaa keulat kun kerran kunnossa näytti olevan eikä sitä varmaan tänne asti ihan keskenkuntoisena kiikutettaisikaan. Vuosi sitten voitti ensimmäisen starttinsa Teivossa joten taukokaan ei kovin iso miinus ollut tälle hevoselle. Jos olisi sitten käynyt niin, että IIP:llä olisi ajettu kuolemasta, niin arvioisin että 50/50 olisi olleet voittosaumat näiden kahden kesken ja kun IIP oli pelattu aivan tappiin, niin ei kai pelipäätöksen tekeminen Aslakille olisi pitänyt kovin vaikeata olla. Kun vielä Aslakki tottunut reenaamaan talvioloissa ja täällä menty enimmäkseen kesäradoilla, siitäkin plussat Aslakille.
Kirjoittanut Hauen Jölli
Virhearvio
Nähdäkseni koko lähdön ymmärtämisen avain on siinä, että Forss arvioi hieman väärin sen mikä hevonen tulee kuolemanpaikalle. Hän oletti saavansa tilaa viimeistään loppukaarteessa, mutta sitten kävikin kylmät, kun talvihevosten aateliin kuulunut Joker Brick ilmestyi kuolemanpaikalle. IIP/Forss kaksikon olisi voinut siinä vaiheessa pelastaa enää Southwind Vernonin ilmestyminen kuolemanpaikalle, mutta selvästikään sitä ei haluttu uhrata IIP:n takia. Mikä on mielestäni aivan oikein.