lass zefyr

Ruotsissa hevosjalostus on vuosia Suomen edellä. Siellä Lass Zefyrillä ei ole kysyntää. Tee siitä johtopäätökset ja samalla voit miettiä moniko Quick Payn poika on pärjännyt siitoksessa.

Tuo taitaa olla ylivoimaisesti parhaiten menestynyt ori Quick Paystä. Victory Tillyhän on ruuna. Minusta ainakin Zefyr vaikuttaa hyvin mielenkiintoiselta myös Ideal Du Gazeaun vuoksi. Se näyttää ja sen ominaisuudet ovat mielestäni juuri Ideal Du Gazeaulaisia. Juoksupää, kestävyys ja rakenne.(ja nopeuttakin näyttää löytyvän eliitinkin perusteella) Itsellä jenkkitamma joka tarvitsee juuri noita ominaisuuksia, joten Zefyr on vakavassa harkinnassa.

Miksi LZ ei kelpaa Ruotsissa, jos se noin hyvä on? Luulisi 8 miljoonaa kruunua tienanneelle riittävä sielläkin kysyntää, vai? Vai olisiko sittenkin oriin suvussa jotain sellaista, joka karkoittaa ruotsalaiset tammanomistajat?

Minulta menee yksi tamma Zefyrille. Puolijenkille itsekin sitä olen laittamassa.

Senkö takia astuttaisit sille,että sattui voittamaan killerin eliitin?vai onko muita perusteita?

Perusteina on se että oma tamma on aika pieni 14 aikainen jenkkitamma, ja minulla on hyviä kokemuksia aikaisemminkin jenkin ja puoliranskiksen yhdistämisestä. Miljoonan euron näytöt radalta, kestävyys, hinta, juoksupää ja Quick Pay/Ideal Du Gazeau suhteessa oman tamman sukuun ratkaisivat. Killerin eliitin voitto nyt vain vahvisti uskoa juuri näihin ominaisuuksiin. Ei sillä muuta merkitystä juuri ollut. Vaihtoehtoina olivat myös mm Fakir Lavec ja Rocky Kim.

vaan heti kun zefyr voitti eliitin ,että nyt nämä kehujat mönkivät koloista.ennen killeri en oo kuullu monen haluavan astuttaa sillä.Ainakaan mikään tällänen yksittäinen voitto ei muuta kaiketi sen siitosominaisuuksia mitenkään,tuntuu vaan et ihmiset on niin tyhmiä ,että ne päätä pahkaa on heti astuttamassa.onneksi isla j brave oli ruuna.

Jaa, mistä ihmeen koloista. Tietääkseni olen valinnut oriin viimeiset 15 vuotta juuri toukokuun puolessa välissä, enkä ole viellä päätynyt Lass Zefyriin. Se on yksi niistä kolmesta mitä olen tammalle miettinyt. Kaikissa on kyllä ranskalaista. Usko mennyt näihin täysiverisiin Suomessa tarjolla oleviin jenkkeihin, ja ulkomaan tavara on liian kallista kukkarolle.

Joku täällä yrittää nimimerkkiä varastaa.

Ruotsi 10 parasta isäoria maaliskuulta. Monellako on ranskalaista verta suonissaan?

1. Super Arnie 156 425 49 9.805.975
2. Alf Palema 193 536 71 4.966.373
3. Lindy's Crown 149 411 45 3.425.569
4. Turbo Thrust 121 332 31 2.158.061
5. Viking Kronos 55 146 15 1.921.975

6. Express Ride 52 168 18 1.893.341
7. J R Broline 56 153 15 1.871.943
8. Sugarcane Hanover 72 192 22 1.844.957
9. Silver Pine 85 223 18 1.755.540
10.Smasher 109 262 29 1.692.601

Janne-76: onkos se sinulta pois jos astutan Lass Zefyrillä ? Nimimerkki yrmy pyysi mielipiteitä ja tässä oli yksi. Astuta sinä vaikka jollakin muutaman dollarin tienanneella jenkkisiittäjän pojalla. Ei se ole minulta pois, kun en itse tee niin.

Uskomatonta, miten joillakin on niin järkyttävän vankka usko osaranskalaisen oriin erinomaisuuteen. En tajua sitä siksi, että ne ovat järjestään epäonnistuneet pahemman kerran niin Suomessa kuin Ruotsissakin. Toisekseen, nimetkäähän muutama nykyinen huippusiitosori, jolla on yli sata starttia. Minä nimeän jokaista kohden kolme huippujenkkioria, joilla ei ole edes 20 starttia.

Sinulla siantuntija on sitten varmasti tarjota minullle juuri tuollainen huipputasoisen jenkin poika vaihtoehdoksi ? Kerro mitä sinulla on tarjota, niin laitetaan harkintaan. Tonni on maksimibudjetti. Muuten on turha arvostella muiden perusteltuja valintoja.

Oriin nimi on Madison Hall. Luokkaa ja sukua riittää huippuperiyttäjäksi asti.

Madison Hall voisi olla ihan hyvä valinta, mutta ei sovi tammalle jonka sukupuusta löytyy jo toisesta polvesta liikaa yhtäläisyyksiä, ja on hyvin paljon samanlainen rakenteeltaan eli tuollainen jässikkä. Haen vähän kevyempää rakennetta. Voi tuosta Madisonista tulla hyväkin periyttäjä, mutta näytöt puuttuvat siltäkin. Edelleen myös radalta.

miro: Kuulut siis siihen varsin laajaan kasvattajajoukkoon, joko uskoo että oriin geenit muuttuvat viimeisten starttien myötä? Voin kuitenkin paljastaa salaisuuden: Madison Hallin periyttäjänkyky ei muutu, vaikka oriin ura olisi päättynyt eiliseen hirmujuoksuun tai vaikka jo ennen sitä.

Minulta ei ole pois (vaan pikemminkin siitä on etua) että ihmiset astuttelevat lasszefyreillä, rockykimeillä ja mrspendereillä. Kysykää kuitenkin itseltänne, miksi nämä hienot kilpaoriit astuvat Suomessa eivätkä synnyinmaassaan. Miksi valistuneet ruotsalaiskasvattajat eivät halua näillä tammojaan astuttaa? Tai miksi Ruotsin isäorin tilaston kärjessä ei ole muita kuin täysjenkkejä varsalahjakkuuksia?

No miksi Madison Hallin kaltainen huippuperiyttäjä astuu Suomessa eikä jenkeissä tai ruotsissa ? Luulisi että siantuntijan kaltaisilla huippuperiyttäjän lahjoilla olisi kysyntää vaikka missä! Garland Lobel ei tee Madisonista huippuperiyttäjää automaattisesti, kuten siantuntijakin hyvin tietää. Nyt näyttää olevan vain foorumeilla kova tykitys, jotta Madisonille saataisiin jonkinnäköinen ikäluokka aikaiseksi. Kaikki muut ovat mätiä :D

Ai että minä myyn Madisonia? Vastasin minulle esitettyyn kysymykseen. Toisekseen MH ostettiin Suomeen varsana, jolloin kukaan ei taatusti tiennyt sen kyvyistä mitään. Eli hiukan eri asia kuin eläkeikäisen ja Ruotsin kasvattajien vieroksuman siitosoriin vuokraaminen tänne.

Garland Lobell ei toki takaa mitään, mutta se antaa selkeän mahdollisuuden. Se on näyttänyt olevansa hyvien siitosoriiden isä, toisin kuin monien muiden täällä mainittujen orien isät.

En ole mädistä puhunut mitään. Ravijalostushan on todennäköisyyksiä vastaan taistelemista. Madisonin osalta saumat hyväksi periyttäjäksi ovat mielestäni 50 - 70 prosentin luokkaa. Lass Zefyrillä suvun vuoksi paaaaaljon pienempi.

Kukaan ei ole vielä vastannut kysymykseeni siitä, miksi naapurissa ei uskota em. Ruotsin oreihin?

Kerrotaan nyt heti aluksi, että olen ehdottomasti sitä mieltä, että jokainen tehköön omilla tammoillaan ihan mitä ikinä haluaa, eli astuttakaa vaikka Korkeasaaren aaseilla. Se on ihan sama minulle.

Sitten asiaan. Nimimerkki Siantuntija on tässä nyt enemmän kuin asian ytimessä. Tällä samalla palstalla päivitellään miksi ihmeessä Ruotsi on meitä valovuoden edellä raviurheilussa? Miksi ihmeessä ei tule suomalaisia elitloppetvoittajia?

Sen jälkeen keskustellaan valmentajista, radoista, resursseista, osaamisesta, tuurista jne. VÄÄRIN.

Syy tähän löytyy nimenomaan jalostuksesta. Meillä käytetään Good Quitoa, Mr.Spenderiä, Rocky Kimiä, Lass Zefyriä jne jne jne. Ruotsissa tällaisilla oriilla ei edes annettaisi astuttaa. Samaan aikaan naapurissa käytetään oriita joiden MAHDOLLISUUS tuottaa huippujälkeläisiä on moninkertainen meillä "muodissa" oleviin ikäloppuihin kehäraakkeihin, joiden suku on "mielenkiintoinen", eli toisinsanoen huono, mutta sen kaltainen että kerran miljoonasta se saattaa huippuhevosen tuottaa.

Niin miksi sitten naapurimaan raviurheilun taso on niin paljon edellä. Johtuisiko siitä, että ihan vaan realiteetit hyväksymällä voidaan nähdä, että meiltä vaaditaan kaksisataa varsaa Ruotsin kymmentä vastaan, jotta saadaan samanlainen todennäköisyys huippuhevosen löytymiselle.

Mr Spender näkyi olevan korkealla taannoisessa viime vuoden uusien oriiden vertailussa. Ehdottomasti hintaansa nähden edullinen kuten myös Lass Zefyr. Ja molemmat ovat niitä harvinaisia Suomessa astuvia, jotka ovat siitokseen hyväksyttyjä myös Ruotsissa.

Ihan pienenä sivuhuomautuksena, että Mr Spenderin varsat eivät ole tienanneet viime elokuun jälkeen kolikkoakaan. Yhdeksään kuukauteen ei siis äyrin äyriä. Tosi edullinen ori.

Ovat silti korkealla tilastoissa.
http://www.travsport.se/shestinfo?kommando=visaAvkommor&hestId=114027
Ainakin minulle kelpaavat tuollaiset nelivuotiaatkin

Olet vähään tyytyväinen, kun eivät ole nelivuotiskaudella tienanneet latiakaan. Hauska sattuma, että Mr Spenderin omistaja Tony Olsson ajaa/valmentaa kaikkia starttiin asti päässeitä. Varmaan silkka sattuma, enkä missään nimessä väitä, että näitä viime keväänä viriteltiin siitoskausi mielessä.

Laitetaanpa nämä varsat näkösälle:

1 2002 TO BE SIR hingst 14 3-2-0 16,3m *15,0am 233 672 kr
Reg.nr 02-3885 Mor: LAURA S.I.R. Morfar: MR DREW (US)
2 2002 B.L.'S STARLIGHT valack 10 1-0-0 18,2m 17,4am 31 300 kr
Reg.nr 02-1791 Mor: PRINCESS ANN Morfar: WHOLLY ARNIE (US)
3 2002 SPENDRINA F. sto 5 0-0-1 17,0k 14 500 kr
Reg.nr 02-4362 Mor: BERGS NOT Morfar: WHY NOT (US)
4 2002 TO BE CLEAR valack 5 0-1-0 19,8m 17,2am 14 300 kr
Reg.nr 02-4926 Mor: CLAYANA Morfar: CLASH HAMMERING
5 2002 GOBELÄNG hingst 0 0-0-0 0 kr
Reg.nr 02-1906 Mor: MISS NORDKAPP Morfar: SNACK BAR (US)
6 2002 LYDIA NIBS sto 0 0-0-0 0 kr
Reg.nr 02-2726 Mor: SANDRA NIBS Morfar: MR DREW (US)
7 2001 MR COOL† valack 0 0-0-0 0 kr
Reg.nr 01-3718 Mor: MEC PRIDE Morfar: COUNT'S PRIDE (US)
8 2002 OLIVIA SPENDER sto 2 0-0-0 21,0m 0 kr
Reg.nr 02-4509 Mor: WACKER DRIVE D. Morfar: PALE AMBER
9 2002 TO BE LADY sto 0 0-0-0 0 kr
Reg.nr 02-4927 Mor: LADY J.S. Morfar: MEADOW ROAD

Syynä alennustilaan on myös se, että meillä on käytetty mm Supertoyta, Raymondia ym muita jenkkihuippujen poikia, joiden jälkeläiset eivät paljon ole suurkilpailuissa hilluneet suurista ikäluokista huolimatta. Nyt näitä broke eveneitä ja luvsamusteja taas on nurkat täynnä, jotka eivät varmasti tule nostamaan Suomalaisen jalostuksen tasoa. Lisää tuontikamaa jos todellakin haluatte tehdä Suomalaiselle jalostukselle muuta kuin karhunpalveluksia.

Ainakin näihin suomalaisiin verrattuna kelpo ori
http://www.hippos.fi/hippos/listat/vuosi2005/nopeus/lvnop3.php

Minulla taas on erittäin suvuton kotimainen kolmessa polvessa pihanperän tamma, sekä toinen jonkinsukuinenkin jenkki. Ensimmäinen menee Lass Zefyrille ja toinen tuontispermalle. Kahden vuoden päästä palataan asiaan mikä on tallikaverusten status.

Kiva juttu, että olet noin vakuuttunut asiastasi alta kymmenen varsan populaation perusteella. Yksi juoksija ja siinä kaikki.
No, eipä tämä saanut Suomessakaan kuin toistakymmentä tammaa (ja moniko näistä ulkopuolisia)? Ei sentään nyt mikä tahansa mene läpi täälläkään. Eikös muuten ole kumma juttu, että Suomessakin parhaat oriit ovat olleet järjestään kovasukuisia, varhaiskypsiä jenkkejä. Ainoa poikkeus on Express It, joka kärsi varsana vaivoista. Ei näy edes Suomessa oritilastojen kärjessä suvuttomia Ruotsin ylijäämäoreja.

Sinulle siantuntija näkyy olevan aika katkera paikka että minä ja joku muukin vievät tammansa Lass Zefyrille, mutta ei se mitään. Kerro ennemmin jotain positiivista suosimistasi siitosoreista. Tuo yhden hevosen morkkaaminen kääntyy vain itseään vastaan, kuten minunkin tapauksessa osaltaan kävi.
Toinen suvukkaampi menee kuitenkin Juliano tähdelle, joka on hieman muodikkaampi ranskis. Parin vuoden päästä nähdään tulos.

"Tuo yhden hevosen morkkaaminen kääntyy vain
itseään vastaan, kuten minunkin tapauksessa osaltaan kävi."

tämä onkin sitten se toinen suomalainen suuri piirre. kun joka paikasta täysin perusteltuna ja todistettuna saa todeta jonkun olevan huono, niin oma pää on pakko pitää ja entistä nopeammin riennetään ostamaan sikaa säkissä.

mainitaan nyt vielä kerran että minun puolestani saatte silti astuttaa vaikka sillä jonkun tiedustulemalla bijoutierillä jos niin haluatte.

Ensin kaivataan mielipiteitä - sitten kun sellaisen kertoo, joku nirppis alkaa itkeä.

Olen vuosien varrella näitä tosiuskovaisia nähnyt ennenkin. Yleensä kaava menee niin, että kehitetään jokin todella vakuuttavalta kuulostava jalostusteoria tyyliin "ibumilaiset tammat sopii quickpaylaisille oreille". Homma menee vielä niin, että kyse on tosiaan uskosta, ei todellakaan faktoista.

Kuten sanoin, Suomessakin on kokeiltu kaiken sorttisia oreja vuosien varrella. AINA menestyjät ovat olleet hyväsukuisia, varsana pärjänneitä jenkkejä. Tällaiset rockyzefyrit ja lasskimit jättävät yhden-kaksi juoksijaa /jos hyvä tuuri käy) ja sitten hirmuisen määrän sontaa. Joku Good Quito tai The Firm on viimeisimmät esimerkit oreista, joilta pallit pitäisi nopeasti pudottaa metrin alaspäin. Jo etukäteen hirvittää se, että Suomessa on kasvamassa satakunta täydellisen niitin Zooginin varsaa.

Ei ihme, että Suomessa lotto on niin julmetun suosittu peli. Sama lottomentaliteetti näyttää vallitsevan ravijalostuksessa: Päävoittoa haetaan yhden rivin lapulla, vaikka tiedeään, että se ei koskaan osu kohdalle.

se jos en halua täysjenkki varsaa?hevosen tärkeimpiä ominaisuuksia on pitkänkilpaiän lisäksi kestävyys ja sitä ransk.amerikkalaiset oriit voivat tarjota.Vaikka kuinka astutat tammaasi huippukalliilla oriilla ei se takaa siltikään pennin latia!Ihan sama millä astutat, niin lottoa se on sillä täysjenkilläkin, vaikka se olis kuinka ruotsin isäoritilaston kärjessä.

ja vielä lisäystä sinulle siantuntija, ja muillekin "kaikki tietäville"..kertokaapas mistä orista tulee varmasti se huippujuoksija niin lähen heti sillä tammaani astuttamaan!Kertokaa minkä jälkeläisestä tulee niitä miljoonia kun tunnutte noin hyvin tietävän, vai että on lotto suosittu peli?no ei voi muuta sanoa kun huh huh..

joku mainitsi Juliano Starista. Oli kausi, pari sitten jonkinmoinen nimi mutta miten jälkeläiset ovat pärjänneet ? Mikä lienee paras Juliano Starilainen Suomessa tällä hetkellä ?

Kyse on muuten ranskiksesta, joka on ulkonäöltään jonkin verran poikkeava. Kuten Quick Boreal :D

Noi voi herranlettas sentään. Ensin kysellään mielipidettä ja sitten kiukutellaan kuin pikkukakara. Jos kerran on "ihan sama millä astuttaa" niin paskaako täällä kerjäät sympatiaa huonolle valinnallesi. Kaikesta näkee ettet ymmärrä kasvatuksesta juuri mitään vaan toistelet isojen poikien kertomia citylegendoja, jotka ei perustu yhtään mihinkään. Ihan vaan tiedoksi, että Jenkeissä kilpaili viime vuonna pari tuhatta 10-vuotiasta tai vanhempaa ravuria. Astuttele ihan rauhassa mrzefyreillä tai rockyspendereillä. Tulee muille homma helpommaksi.

Tuosta yrmystä en tiedä millä hän astuttaa, mutta minulla on Lass Zefyrin lisäksi varaus Juliano Starilla. On ne meidänkin hepat aika hyvin onnistuneet juosemaan kauransa tähänkin asti, ja luulenpa että tulevat juoksemaan jatkossakin. Ihanaa eikö totta!

lottoa se on niin. MUTTA

saat ihan itse veikata kummalla kupongilla teikäläisellä on paremmat mahdollisuudet saada 7 tai edes 6 oikein.

a) sillä jossa on 7 numeroa

b) sillä jossa on 20 numeroa


sama pätee tähän jalostuslottoon. niille toisille on geeneihin annettu aika monta numeroa enemmän kuin niille toisille.

Juliano Starilla ja Lass Zefyrillä ei paljon yhteistä ole. Juliano Star oli heti 2- ja 3-vuotiaana ikäluokkansa parhaita jossei jopa paras Ranskassa. Sen isä on jo jättänyt menestyneitä siitosoreja ja niin myös emä, joka on huippuperiyttäjä.

Lass Zefyrin saldo kolmivuotiskauden jälkeen oli 16,8 ja alle 20 tuhatta euroa. Isä Quick Paylla on ollut parikymmentä siitosoripoikaa, joista ei juuri ole lapsille kertomista. Siitosorikaliiberia?

Suurta huuhaata on myös se, että pitkään kilpaillut ori jättäisi kestäviä jälkeläisiä. Tai voi jättää kestäviä, sillä eihän 30-vauhdeissa hevoset juuri hajoa. Esimerkkejä?

Edelleen odottelen vastauksia kysymyksiin: Miksi Lass Zefyr ei kelpaa Ruotsissa? Missä ovat kaikki yli sadan startin siitosoriit? Monellako menestyvällä oriilla on Ideal Du Gazeau sukutaulussa? Miksi tilastojen kärjessä ovat aina Jenkeissä kilpailleet varsatähdet?

Siantuntijalla taitavat olla tiukat kriteerit. Quick Payn pojat ovat jättäneet ainakin kaksi yli 500000 euroa ansainnutta ja ainakin kuusi yli 200000 ansainnutta sen päälle. Ja tämä Lass Zefyr on kilpailunäytöiltään paras orijälkeläinen, joten jatkoa odotetaan mielenkiinnolla.

Ideal du Gazeau on kahden vähän paremmankin oriin suvussa nimittäin Gidde Paleman ja Conny Nobellin. Gidden ensimmäisellä ikäluokalla on 4 voittoa 21 startista. Ehkä hieman myöhäisiä, mutta näkyvät menestyvän startatessaan. Vertailun vuoksi vastaava Barbequen Ruotsin ikäluokka on saanut 28 startistaan yhden voiton

Ronden: Kiva, että sinä pidät Born Quickia ja kumppaneita arvossa. Siellä missä ne astuivat, kukaan ei katso päinkään. Tosi kiva, että noin tuhannesta Quick Payn poikien varsasta on tullut muutama juoksijakin.

Koska olet selvästi A-siantuntija, vastaa kysymykseeni. Miksi Quick Payn paras poika ei kelpaa ruotsalaisille?

Ilmeisesti omistaja ja valmentaja ovat halunneet keskittyä kilpailemiseen? Mainoksia ei ainakaan ole paljoa kuvastoissa näkynyt.
Kantakirjattuhan se näkyy olevan ja hyvin arvosteluin.

Minut taas yllätti halpa varsamaksu. Yleensä tuon luokkaiset oriit, huonosukuisemmatkin, ovat paljon kalliimpia. Ihme jos ei maksu nouse ensi vuodeksi.

Rondenilta aika tiukka tyrmäys. Tästä varsasta tuleekin jännittävin odotus miesmuistiin. Kymmeniä oreja olen varannut ja käyttänyt, mutta mikään ei ole aiheuttanut näin paljon keskustelua.

"Monellako menestyvällä oriilla on
Ideal Du Gazeau sukutaulussa?"

Ronden: Gidde Palemalla ja Conny Nobellilla

"Isä Quick Paylla on ollut
parikymmentä siitosoripoikaa, joista ei juuri ole lapsille
kertomista. Siitosorikaliiberia?"

Ronden: Quick Payn
pojat ovat jättäneet ainakin kaksi yli 500000 euroa
ansainnutta ja ainakin kuusi yli 200000 ansainnutta sen
päälle. Ja tämä Lass Zefyr on kilpailunäytöiltään paras
orijälkeläinen, joten jatkoa odotetaan mielenkiinnolla.

Lass Zefyrin suku ei anna minkäänlaisia viitteitä siitä, että se olisi tuleva periyttäjä. Monilta ravureilta löytyy sukutaulustaan ihannoimanne Ideal Du Gazeau, mutta ei se sitä tarkoita, että hevonen jotain periyttää. Sama asia kuin sanoisin, että \"meidän tammalta löytyy Speedy Crown, se on salee hyvä periyttäjä.\"
Siantuntijalle: oriin periyttämiskykyjä ei kannata mitata siinä, että ollaanko naapurimaassamme Ruotsissa kiinnostuneita kyseisestä oriista. Eihän ole edes varmaa, että Lass Zefyriä olisi tarjottu Ruotsiin?

Lass Zefyrin tulevia periyttämistaitoja voisi puoltaa sen hyvä kilpailupää ja Star\'s Priden kertaistus 2+4. Carioca II on hyvä ranskalainen, ja Hoot Mon on myöskin mielestäni hyvä merkki. Ideal Du Gazeau voi toimia tietyn sukuisten tammojen kanssa ihan ok. Mutta toisaalta, ei kai kukaan astuta hyväsukuista tammaansa ns. kakkosluokan oriilla? Minä en ainakaan!

Melko pienet mahdollisuudet Lass Zefyrillä on siitoksessa onnistua. Pari kohtuullista varsaa on odotettavissa, jos hyvin käy. Ja etenkin jos Zefyr saa astua HYVÄSUKUISIA tammoja. En tuhlaisi kyseiseen oriiseen aikaani. Etenkin yksityiskasvattajat, jotka miettivät tätä oritta yhtenä vaihtoehtonaan. Kannattaa odottaa jälkeläisnäyttöjä, jos ei ole varma oriin periyttämiskyvyistä. Ja voin todeta, että Lass Zefyrin periyttämistaitoja on syytä epäillä.
Jos haluatte halvalla hyvän, niin kokeilkaa esim... Uno di Jesolo 1500€, Classic Response muistaakseni 2000€ jne. (Classic Response tammoille joilla ei ole Speedy Crownia tai Speedy Somollia. Responsea voisi myös kokeilla niille ranskalaissukuisille tammoille, jos kiinnostusta riittää).
Miettikää tarkkaan! Jos haluaa ehdottomasti käyttää Lass Zefyriä, niin sitten tammalle jolta löytyy esim.
Speedy Crown x2 tai Speedy Somolli
Valley Victory
Noble Victory
Ps. En astuttaisi ranskalaissukuista tammaa Zefyrillä, paitsi poikkeustapaus, jos tammalta löytyy Carioca II (miel. useamman kerran) tai Arlette III.
Toivottavasti tammanomistajat saivat tästä nyt uutta näkökulmaa asioihin. Korostan vielä, jos se jollekin jäi epäselväksi, että Lass Zefyrin periyttämiskyvyt eivät ole \"kirkossa kuulutettuja\". Suosittelisin odottelemaan jälkeläisnäyttöjä, sillä tämä ori on varsin epävarma tapaus jalostusta ajatellen!
-Rapsu

Gidde Palema: 60 kolmivuotiaasta viisi startannut, kaikki tavallisia taatelintallaajia. Hyvä ori? Ehkä joskus tai sitten ei. Gidden varsat menee täyden matkan 1.17, huiput menee jo 1.14.

Conny Nobell: Tämä oli uutispommi! En tiennytkään että tällä viisivuotiaalla on kilpailuikäisiä varsoja. Montako tammaa se astui yksivuotiaana?

Quick Payn pojat: Montako tammaa nämä Quick Payn siitosoripojat saivat viime keväänä?

astunut viimekaudella RUOTSISSA :)

Vai on astunut? Kas kun asiasta ei ole orimainoksessakaan ollut mitään? Onko saanut vaan yhden tamman?

Mitä jos yrmy menisit kerjäämään sääliä jostain muualta? Yksikään tunnettu kasvattaja ei tule viemään tammaansa tälle oriille, vaikka sitä kuinka täällä hehkuttaisitte.

ole erityisemmin hehkuttanut, oma mielipiteeni vain on se mikä on..en voi sille mitään jos se ei muita miellytä, niinkuin sinäkin siantuntija saat kertoa oman mielipitees niin kai saan minäkin ilmaista omani?lass zefyrin omien sivujen kautta sain tietoni ruotsissa astumisesta, tammojen määrästä ei ole tietoa, mutta et voi väittää ettei ole ruotsissa kenellekään kelvannut.Tammojen määrästä viis,minä ainakin innolla odotan minkälaisia jälkeläisiä sieltä tulee!

"lass zefyrin OMIEN sivujen kautta sain tietoni ruotsissa astumisesta, tammojen määrästä ei ole tietoa"

kas kas

ja jos Good Quiton omilla sivuilla oriin kerrotaan olevan euroopan ykkönen (tilastoista ei tietoa) tuleekohan kansanryntäys sinne?

No nyt tuli asiaa rapsulta. Hyvää ja objektiivista tietoa, eikä pelkkää hehkutusta tai siantuntijamaista moukkamaista mustamaalaamista. Jokainen valitsee oriinsa miltä tuntuu ja miten oma analyysi näyttää, eikä siihen mahdu positiiviset tai negatiiviset hehkutukset näillä foorumeilla!

Miro: Laitahan tähän ne kohdat, jossa mustamaalaan Lass Zefyriä. Ihan copypastea voi käyttää.

Ymmärrän kyllä, että tuntuu pahalta kun joku kritisoi lapsenomaista uskoa "mielenkiintoisen sukuisiin" veteraanioreihin. Silti te puolustajat ette ole pystyneet vastaamaan yksinkertaisiin kysymyksiini. Moniko tällä hetkellä menestyvistä oreista on startannut yli 100 kertaa? Kuinka monta tammaa Quick Payn pojat saivat Ruotsissa viime kaudella? Miksi maailman eniten tienannut kilpaori Zoogin on ollut heikko periyttäjä?

Vaikka olenkin tässä asiassa täysin samaa mieltä siantuntijan kanssa vastaan silti yhteen kysymyksistä mirojen ja yrmyjen puolesta.

Moniko tällä hetkellä menestyvistä oreista on startannut yli 100 kertaa?

Uskallan vastata ettei yksikään. Express Ride MELKEIN osuu kategoriaan "poikkeus vahvistaa säännön", mutta startit jäivät lukemaan 92. Yli sadan tuskin menee kenelläkään.

Riden starttimäärä pitää paikkansa. Käsittämätön hevonen, koska on upean pitkä uran lisäksi edelleenkin eniten kaksivuotiaana ansainnut ori maailmassa. Eli starttimäärästään huolimatta edustaja sarjassa "kovasukuinen, varsana menestynyt jenkki"

Naurattaa, kun näitä rockyzefyreitä on laahattu Suomeen kymmeniä vuosien varrella, mutta mikään niistä ei ole koskaan periyttäjänä onnistunut. Ja silti sellaista lapsenomaista uskoa näihin riittää.

Niin eikä Varennestakaan voi tulla hyvää periyttäjää, koska se on onnistunut myös juoksemaan rahaa. Sen on pakko olla floppi. Ainoastaan pari dollaria kolmivuotiaina juosseet jenkit ovat hienoja periyttäjiä.

"Niin eikä Varennestakaan voi tulla hyvää periyttäjää, koska se on onnistunut myös juoksemaan rahaa. Sen on pakko olla floppi. Ainoastaan pari dollaria kolmivuotiaina juosseet jenkit ovat hienoja periyttäjiä."

Pyydän lukemaan keskustelun uudelleen. Tai sitten opettelemaan luetun ymmärtämistä.
Miten hevosten voittosummat liittyvät tähän keskusteluun?

Varennen mahdollisuuksista periyttäjänä voit toki spekuloida suvun puolesta meille jos niin haluat?
Eurothan siinä eivät merkitse yhtään mitään.

Olisi kauhean mukavaa, jos keskusteluun osallistuja viitsisi lukea koko ketjun. Myös kengännumeroa isompi älykkyysosamäärä olisi ihan kiva juttu.

Muuten olen sitä mieltä, että Varennella kannattaa ilman muuta astuttaa, jos sen saa tonnin varsamaksulla. Siitähän tässä oli loppuviimeksi kyse.

kyllä ravikansa tietää!!!!!!!!!!!!ástuta ugh.illa zefyrillä tai millä ´vaan mitkä sua miellyttää...ja näytöt annetaan kuitenkin radalla kyllä sitten sun p.settä nuollaan kun sulle tuleekin voittaja:)..katso esim mike malibun sukutaulua ei oo kummonen siitosori isänä siinäkään 2 hyvää loput on mitä on.

siantuntija on ihan oikeassa. ei suomesta voi varsoja ostaa suomalainen kavattaja ei ymmärrä jalostuksesta mitään.

Itse astutin Lass Zefyrillä 15 aikaisen jenkkitamman, kun tarkoituksella etsin ranskalaista tammalle jolla on liikaakin Super Bowlia. Ideal Du Gazeaun vaikutus toimi jo kerran aiemminkin ja Quick Payn sukulaisia ei löydy koko historiasta. Heti tuli ainakin kantavaksi.

Tietääkseni ori ei ole ainoa joka periyttää varsaan geenejä myöskin on olemassa se tamma joka sen synnyttää.... :) Jokaisella on omat mielipiteet...

Tamma on ihan mukavan sukuinen ja aikainen jenkki.(ainakin Suomen mittakaavassa) Juuri sen geeneihin sopivaa etsinkin ja löysin.

asian ytimeen osuu siantuntija. olen karttanut ranskalaisia kotimaassa astuvia sekoituksia ja astuttanut hyvillä periyttäjä jenkeillä. ei ole tarvinnut katua, sen verran on pyörä pyörinyt.
jokainenhan saa astuttaa millä haluaa, jos ei pidä sillä niin väliä, mutta ei kannata loukkaantua tosiasioista.
itse en ymmärrä miksi tätä kukaan haluaa edes harrastaa epäkurantilla kalustolla.
se on tietysti vähän eriasia, jos joku huonosukuinen "kulkeutuu" käsiin ja sillä haluaa yrittää, mutta että joku tietentahtoen haluaa tehdä varsan huonoista aineksista..ei ymmärrä.

Itse otin myös Lass Zefyrin jenkkitammalleni, ja uskon osaranskiksen tuovat lisää kestävyyttä ja juoksupäätä varsalle. Tamma kun aina ollut radoilla hieman letkupää kovasta ennätyksestä ja suvusta huolimatta. Aikaisemmat kaksi tamma on luonut, mutta nyt onnistui Zefyrillä heti. Koville taitaa ottaa siantuntijalle kun lasszefyr.fi sivujen mukaan Lass Zefyrillä on jo yli 40 tammaa.

Zefyrille meni yksi meidänkin tammoista ja ongelmatamma tuli ainakin heti kantavaksi. Kuulin että Zefyrin suosio siitoksessa on ollut valtavaa. Hieno ori. Onnea pojille matkaan myös Mikkeliin.

Lass Zefyrille meni meiltä myös yksi 14 aikainen ahtaasta SB suvusta tamma. Kuulin että Lass Zefyrillä olisi jo yli 50 tammaa, joten ranskiksen ominaisuuksien yhdistäminen puhtaaseen jenkkiin on kiinnostanut näköjään muitakin kuin minua. Heti muuten tuli kantavaksi meilläkin.

Onnea kaikille Lass Zefyyrillä astuttaneille. Teillä on käsissänne ikäluokka 2010 !!! Me muut luuserit ajamme Porin illassa..

Kotisivujen mukaan 60 tammaa Lass Zefyrillä, paljonkohan muut oriit ovat saaneet?

Puffaus on onnistunut mainiosti, siitä onnittelut Stenbergille ja pahoittelut tammojen omistajille.

Onnistunee se silti varmaan jossain määrin vaikkei se ruotsissa siitokseen kelvannutkaan.

Tulihan muuten Newstime Staristakin Lixys Star.


Tuuria mukaan!!!

Se nähdään sitten myöhemmin oliko astuttaminen järkevää. Tähän asti ainakin on kaikki mennyt putkeen. Tammani joka on tullut huonosti kantavaksi aikaisemmin ja onnistui ensimmäisellä kerralla Lass Zefyrillä, ja aikaisemminkin olen onnistunut hyvin tuloksin yhdistämään ideal linjalla tammani. Aika näyttää, mutta luottavaisin mielin ollaan. Kiitokset pojille muuten mikkelin lipuista. Hauskaa oli. Ymmärrän toki että vastustus on kovaa, jos Zefyrillä on ollut noin paljon tammoja. Ainahan ne ovat joltakin muulta pois.

odotukset on kovat ainaki mulla zefyyrillä astuttanu!kateelliset kaikkitietävät puhuu mitä sylki suuhun tuo!toivotaan että olis hyvä periyttäjä sais näeille tyhjäntoimittajille jotain puheen aihetta

Pakko ihmetellä että ylistät Madison H:ta.Kyseisellä orilla ei kuitenkaan ainakaan vielä ole näyttöjä sen enempää kuin näillä muillakaan on. Suvullisesti ko ori on hyvä eikä ihan huonosti mene radallakaan mutta se ei silti ole tae että menestyy siitoksessa.

Jokaisella tammanomistajalla on vapaus valita vaikka se aasi isäksi tammalleen ja siihen ei sinulla eikä kellää ole nokankoputtamista. Oli ori sitten ranskalainen, jenkki tai suomessa syntynyt viimekädessä tammanomistaja tekee valinnan omien mieltymystensä ja faktojen pohjalta.

Voisin heittää pari oria esiin joka saa sinut varmasti älähtämään. Kaksi suomessa syntynyttä oria joiden suku ei häpeä yhtään kelleen. Veljekset super ja pietro fling. Tiedän että alat kiljua ettei sf orilla saa edes ajatella astuttaa:D SF saa tasaisesti tammoja supergillin poikana on suvullisesti suomen huippuja myös emän puolelta. Koska ko ori ei kilpaile riittää tammanomistajille sen vanhat meriitit kuten jenkkioreillakin jotka ei enää kilpaile. Kun taas pikkuveljensä kärsii siitä että sen maine pilattiin puolikuntoisena kilpailemiseen. Ikävä kyllä suku ei silloin ratkaise kun ori kilpailee useinkaan (siis jos menestys ei ole hyvää).Ko ori on varmasti myös isä ja emä linjaltaan suvullisesti sf-orien huippuja. Rakenteellisesti loistava hyväkäytöksinen luonteinen ori vaikka ei mikään nössö olekkaan kuten ei BARBEQUE jälkeläiset yleensä ole itse isäkin kun on kovaluonteinen ori.

Pointtina tässä on että jos suvullisesti katsotaan vain löytyy monia jenkkisukuisia sf-orejakin jotka eivät yleensä sitä mahdollisuutta saa hyville tammoille. Varsassa kuitenkin se isoin asia on se emä jonka periyttämiskyky on se ratkaisevin. Esim ko sf orien emä on onnistunut varsoissaan lähes jokaisella orilla vähintään kohtalaisesti. Kun taas jollekkin tammalle tulee se yksi huippu tai vain yksi ori käy. Tätä asiaa ei kukaan pysty etukäteen tietämään vain kasvatus sen näyttää onnistuiko valinta vai ei.

Näyttää siitosori "Lasse" olevan startissa Vermossa. Toivotaan, että tamman tuleva varsa sais edes palan, tuosta mustasta orhista!

On \"Lassella\" päätä ainakin, 52 voitto Tampereelta nääs häämöttää.

on tullut tietoa lass zefyrin ruotsissa tänä vuonna syntyneistä jälkeläisistä?niitä pitäisi olla muutama, esim. onko mennyt rekisteriin? En osannut hakea tuolta Ruottin ravirekisteristä tietyn isän perusteella...

Tuolta näkyy löytyvän tietoa ainakin muutamasta ruotsissa syntyneestä varsasta. Sivujen mukaan Teivoon ylipelattu ?

http://www.lasszefyr.fi/ajankohtaista.php

Mielenkiinnosta lueskelin pitkää keskustelulistaanne isäoreista. Heitän väliin kysymyksen; olisiko ajatusta astuttaa tammaa oriilla jolla on jälkeläisnäyttöjä? Vaikka itse ei ollut kummoinen.

Tälläinen ori löytyy ja itse olen jo menneenä kesänä ko. oria käyttänyt. Taitaa olla niitä harvoja joita on täällä hyväksytty siitokseen pelkkien jälkeläisnäyttöjen perusteella. Lähes kaikki ko. oriin jälkeläiset ovat tulleet radoille ja useat tehneet asiallista jälkeä, varsinkin kun huomioi että ei ole kummoisia tammoja saanut. Toisilla on jälkeläisiä iso läjä ja radoille selvinnyt vain murto-osa.

Meidän tuleva...(kesä -06 astutettu taitaa olla niitä harvoja ei oriin omistajan omistamia, eikä näy vielä Hippoksen rekisterissä.

Ori on Yep.

Käykääpä mielenkkiinnosta Hippoksen tietokannasta katsomassa. Nimeä syöttäessä hakukenttään täytyy lyödä välilyönti ko. nimen perään, jotta löytyy. Hippoksen tietokanta kun ei ymmärrä kolmen kirjaimen nimiä.

Niin ja lopuksi kukin käyttäköön oria mitä parhaaksi katsoo.

Madison Hall ei ole koskaan tehnyt sellaisia juoksuja kuin Zefyr teki Killerillä, tai Kymi GP:ssä, joten siitä on turha puhua mitään.

voitolla ja Madison H:n huonoudella ei ole kyllä mitään tekemistä Lass Zefyrin periyttämiskyvyn kanssa.

miksi laitatte niin jumalattoman suuren arvon orille kun tammat on niitä vietnamilaisia aaseja... Yhdistä hyvä ja huono= Suomalainen jalostus?

Missä ne hyvät tammat on????
Joka ikinen jolla vain jonkinlainen lärpykkä hännän alla on astutetaan ja sitten toivotaan ihmettä...... Karsiiko teistä kukaan tammoja pois jalostuksesta?
Mikä on teidän raja astutan/en astuta?
Ei se ole jalostusta, se on eläinten lisäämistä.
Kuinkahan paljon oriiden maine nousisi jos siellä ei olisi niitä peräkylän pihtikinttu tammoja jotka on käyneet parit paikallisravit kipittämässä????
Puolet geeneistä tulee kuitenkin tammalta....

upea komistus koko hevonen,, teräsvaari

hehkutetaan näitä "täysjenkkejä", eniten tienanneissa v. 2006 ei niitä kovin montaa näkyny...

Itsekin ihmettelin miten nyt Suomen kaksi eniten tienannutta vanhempaa oria voi olla osaranskiksia, vaikka täysjenkkejä on 90% Suomen ikäluokista ollut aina. Täälläkin ollaan menossa toivottavasti ruotsin suuntaan. Tänä vuonna ruotsissa kriterium(Marquis De Pommeau), derby(D.J Seabrook) ja Elitloppetin kaksi ensimmäistä sijaa (Conny Nobell ja Thai Tanic) menivät osaranskiksille. Enää ei sielläkään voi olla sattumasta kysymys.

onpa hauska ja mielenkiintoinenkin ketju. Komppaan siantuntijaa monessa asiassa.En kaikissa. Nyt kun kevät lähestyy, ja me harrastelijat mietimme mille oreille tammamme kiikutamme, tätä keskustelua voisi jatkaa..

Miten tämä parjattu Zoogin? Onko tietoa, miten sijoittui 3v isäoritilastossa viime vuonna? Luulisi että Staro Aliven kriterium 2. nosti sijoitusta. Voisiko olla kuitenkin niin, että tässä on ihan hyvä ori, jonka jälkeläiset ovat kestäviä ja kilpailevat pitkään? Blodbankenista pikasilmäilin, että on sillä jo paljon ihan mukavasti tienanneita jälkeläisiä. Peittoaa monta suomessa astuvaa oria tuloksillaan.

Olen huomannut ilmiön, että halpisorit, varsinkin uudet sellaiset, saavat isot määrät tammoja, ja sitten kun varsat tulevat kilpaikään, orin suosio romahtaa. Mutta onneksi silloin on tullut jo uusia halpiksia, joiden luokse tammat innokkaasti kiikutetaan.. En tarkoita, että tavallisille tammoille kannattaisi käyttää mitään Muscless Yankeeta tai vastaavaa, mutta kyllä Siantuntijan provokaatioista ja tästä keskusteluketjusta voi poimia pari hyvää vinkkiä:

1. Astuta tammasi jenkkisukuisella orilla, joka on kilpaillut ja menestynyt varsana. (lue= unohda ranskalaiset, ainakin suomessa vaikuttavat.)

2. Älä valitse isäoria sen vuoksi, että sitä on kehuttu/haukuttu tässä keskustelussa.

3. Astuta tammasi orilla, joka sopii sille suvullisesti ja rakenteellisesti. Voit miettiä vaikka vähän monistaa hyviä nimiä sukutauluun, tätä kikkaa on hyvällä menestyksellä käytetty pitkään esim.Jenkkilässä. Näitä nimiä kannattaa kerrata: Speedy Crown, Super Bowl.

4. Siirtoina ja pakasteina saa aika edullisesti hyviä geenejä esim. Ruotsista. Tutki blodbankenissa jälkeläislistoja, ja valitse ori, mikä on jättänyt tammasi sukuisen kanssa hyviä varsoja.

5. Tutki oman tammasi emälinjaa. Jos se ei ole kummoinen, eikä sieltä ole tullut tähtiä, ja varsinkin jos se menee ruotsalaiseen, tanskalaiseen, orloveihin (hui kauhistus) tai jonnekin muualle kuin Ameriikkaan, niin harkitse uudelleen tammasi astuttamista MILLÄÄN orilla, se tulee todennäköisesti kalliiksi, on turhauttavaa ja saa sinut kenties joku päivä luopumaan koko raviurheilusta.

6. jos sinun on astutettava kaksi tammaa 1000 e oreilla, satsaa mieluummin 2000 e toiseen tammaan (siihen, jonka emälinja on parempi) ja jätä toinen tyhjäksi. Todennäköisyys jalostaa hyvä varsa kasvaa.

7. jos sinun on pakko valita halpis ori, valitse sellainen jolla on jo jälkeläisnäyttöjä. Hyviä halpiksia esim. Duran Hanover, Supertoy (erittäin hyvä halpis!!!!) Super Fling, Yep jne.

8. huonosukuista tammaa ei tee hyväksi periyttäjäksi se, että sillä on hyvä ennätys ja voittosumma.Huonosukuista tammaa ei kannata astuttaa. Parempi jalostukseen on vaikka ennätyksetön tamma, jonka isä ja emänisä ovat hyviä jälkeläisnäytöiltään, ja jonka emälinja menee tunnettuun jenkkilinjaan, esim. Minnehaha, Medio, Maggie H

9. Ruotsissa ollaan paljon edellä meitä. Miksi? Ovat osanneet matkia Jenkkiläisiä jalostuksessaan, ja ostaa sieltä siitosorinsa. Meille taas ostetaan Ruotsin hylyt, (joista toki jotkut voivat olla ihan hyviäkin.)Sekä ranskiksia, ihan vaan sen vuoksi kun "se ranskalainen nimi sukutaulussa tuo kestävyyttä" ja suosio ranskalaisella, 800 e orilla on yleensä taattu. Amerikasta tuodut, oikeasti potentiaaliset orit eivät sitten saa kunnon mahdollisuutta, jos maksut on esim. 1500 e luokkaa.

10. Kasvattamisessa kalleinta on sen varsan ja tamman ylläpito, ja varsan opetus ja valmennus,ikäluokkakilpailumaksut... harvoin näistä varsoista kasvattaja saa myydessään edes omiaan pois. Isäorin maksuissa on tyhmin paikka säästää rahaa. Se on kuitenkin yksi pienimmistä maksuista, mitä kasvattajalle tulee, jos ajatellaan pari-kolme vuotta eteenpäin.

Siantuntija, palaa takaisin keskusteluun..!! ja kerro mielipiteesi tämän vuoden tulokkaista, ja uusista flopeista :)

Haha, siantuntija vaihtanut nickiä. Taas tulee jenkkisuitsutusta palstan täydeltä. Jotenkin ihmeessä nämä päätyvät aina supertoyhin. Minua ei ainakaan itseäni nämä halppis supergilliläiset iske yhtään mm emänisien puolelta.
Itse olen ottamassa ranskalaista verta jenkkitammoilleni tänäkin vuonna. Juliano Star saa ykkösrankkauksen. Ruotsalaiset ovat niin paljon Suomea edellä, koska ne ovat osanneet miksata jenkin ja ranskiksen viimeisen 10-vuoden ajan. Kuten mittakeppi tuossa totesi niin ranskis-jenkki jälki oli viime vuonnakin Euroopan tehokkainta: viime vuoden Ruotsin Kriteriumin- ja Breeders Grownin voittajat, Elitloppetin kaksi ensimmäistä sijaa sekä Grand Circuitin kaksi ensimmäistä sijaa(kymmenestä ensimmäisestä sijasta 6 oli amerikan-ranskalaisia) menivät jenkki/ranskis yhdistelmille, vaikka prosentuaalisesti näitä miksejä oli paljon vähemmän kuin puhtaita jenkkejä mm Ruotsissa. Tämän vuoden Suomen Derbyn voittokin on lähellä mennä ikäluokan harvasukuiselle jenkkisiitosoriin pojalle Arctic Challengelle.(Buvetier D´aunou) Ranskiksen ja jenkin yhdistäminen on nousemassa Suomessakin trendiksi, ja sekös siantuntijaa harmittaa. Luulisi ettei ole häneltä pois, mutta ilmeisesti on ja pahasti.

Tämän vuoden Suomen Derbyn voittokin on lähellä mennä ikäluokan harvalukuisesta ranskis/jenkki määrästä huolimatta Buvetier D´aunoun pojalle Arctic Challengelle.

Olen varaamassa Lass Zefyrin tammalleni. Jos se jättäis edes jotain juoksupäästään tammalle, jolta puuttuu vähän tahtoa ja on se muutenkin sellanen mukavuudenhaluinen tapaus. Ei ton Lass Zefyrin juoksulahjatkaan olis pahitteeksi. Kaveri oli astuttanut viime vuonna samantasoisen tamman Lass Zefyrillä, ja oli tyytyväinen kaikkeen tähän asti.
Tamma ei todellakaan ole ollut mikään juoksija. Alle 10000, speedy somollia paljon ja 17 aika taulussa.

Kuin myös täällä Lass Zefyrille menee yksi tänäkin vuonna. Ehdotettu Super Bowl linjassa ei toimi täällä, kun sitä taas tässä yhdessä tammassa on liikaakin ja ongelmiakin sen kanssa on jo olemassa. Ripaus Ranskalaisuutta on haussa tällekin, koska itsekin uskon näiden kahden veren yhdistämiseen. Siitä olen samaa mieltä, että 100% ranskalaisuuteen on turha mennä, mutta alan olla myös samaa mieltä 100% jenkeistä. Tuossa aikaisemmin lueteltu listaa Euroopan huipuista tukee sekin yhdistelemistä. Ranskalaisen tamman yhdistäminen 100% jenkkiin voisi olla sekin kokeilemisen arvoista, mutta noita hyviä ranskistammoja on niin pirun vähän tarjolla.

.. tämä juuri saa mut kavahtaan! Siis ajatelkaa toisinpäin. Jos haluaisitte ripauksen jenkkiä, ja astutatte sen vuoksi amerikkalaisella MILLÄ TAHANSA jotta saatte sukutauluun sitä amerikkalaista nimeä..nopeuden saamiseksi.. näinhän ei kukaan ajattele. Tottahan toki ranskalaisissakin on hyviä, esim. tuo mainittu Buvetier ym, mutta hinnat on vähän eri luokkaa, ja aika lailla ovat nämä herrat varattuja myös. Tuskin moni näitä Lass Zefyriin satsaavista tammanomistajista käyttäisi.. :)

minulla ei ole mitään Lass Zefyriä vastaan, eikä varsinkaan Juliano Staria, jolla omaa tammaanikin on yritetty aikanaan saada kantavaksi. Vastustan vain uusien halpis orien käyttöä sen vuoksi, että "saadaan ranskista sukutauluun, nyt se varmaan voittaa derbyn" tai "tuolla on niin hyvä voittosumma, ja jaksaa kilpailla edelleen 13 vuotiaana, ja halpakin se on". Jokainen tekee omat päätöksensä, mutta suosittelen kuitenkin että jos uutta oria käyttää, katsoo vähän kalliimpaa ja amerikkalaista, tai jos käyttää halvempaa oria, katsoo jälkeläistilastoja, eikä ota turhia riskiä käyttämällä esim. uutta Ruotsissa hylättyä tapausta.

Helppo tapa parantaa hevoskantaa, minun mielestäni.

Enkä muuten ole mikään siantuntija! :)

Minun mielestä myös jokainen käyttäkööt mitä haluaa. Oma valintani oli viime vuonna Lass Zefyr ja harkitsen sitä yhdelle tänäkin vuonna. Minusta juoksijan lahjat ratkaisevat 50% ja suku 50%, enkä kaikille vähempi sukuisille aio mitään Buvetiirejä tai Super Arniita kustantaa. Mutta kuten ponityttö sanoit niin tosiaan kyseessä on tamman omistajan valinta, ja hatuttaa kaikkien siitosoriiden mollaaminen, kun tietää mitkä lähes aina vakuttimet takana. Tunnen kymmeniä tammanomistajia, eivätkä he arvostele yhtään oria näillä foorumeilla.

jos zefyrin maksut olis kalliimmat niin oliskos sitten parempi, jos kerta niin kovasti vastustat "halpisoreilla" astuttamista?kalliskaan ei aina ole periyttäjäainesta!
heh..heh..

... niin ainakin se saisi parempia tammoja, ja paremman mahdollisuuden onnistua.

En vastusta edullisia maksuja, niin tyhmä kasvattaja en toki ole, mutta olen oppinut kolmen koon kautta (= kaikki kantapään kautta) että varsamaksuissa ei kannata säästää.

Jos budjetti on pieni, ja päättää valita uuden halvan orin perusteilla: "ripauksella ranskalaista" tai "eihän se suku loppusuoralla ratkaise" tai "tätä on kateelliset haukkunut keskustelufoorumeissa niin paljon että tämän on pakko olla hyvä" tai "tämän isä on hyvä siitosori, miksi ottaa isää kun saa pojan kolmasosa-hinnalla", niin parin vuoden päästä on siinä tilanteessa että varsaa ei saa kaupaksi, ainakaan voitollisella hinnalla.

Edelleenkään, minulla ei ole mitään Lass Zefyriä vastaan, päinvastoin se on hieno hevonen. Jos itse hakisin halpaa oria (ja joudun hakemaankin joka vuosi myös niitä edullisempia vaihtoehtoja) niin nämä asian MINUN MIELESTÄNI auttavat:

1. Orilla on jo jälkeläisiä, jotka ovat pärjänneet, ja mielellään sellaisista tammoista, joiden sukutaulu muistuttaa oman tammani sukutaulua. Tietenkään jälkeläiset ei voi olla huippuluokkaa, koska kyseessä on halpa ori, mutta että hyviä kuitenkin löytyy, ja 3v. starttaamisprosentti ei ole ihan surkea.

2. Orilla ei ole rakenteessa samoja heikkouksia kuin omalla tammallani. (pienelle iso, raskastekoiselle kevytrakenteinen, ahdaskantaiselle hyväkavioinen, takapään on oltava aina hyvä ym..)

3. Orin sukutaulussa näkyy Valley Victory, mikäli tämä tammalle sopii. Valley Victorylaiset siitosrit epäonnistuvat harvoin ihan kokonaan.

Mutta jokainen tekee mitä haluaa tammallaan, lämpimikseni tässä jutustan.. :) Ja ehkä saan jonkun miettimään asioita, niin että vältetään edes yhden "annetaan ylläpitoon" kiertolaishevosen syntyminen.

Lähdin tähän ketjuun muuten vain, en tosiaan Lass Zefyria mollateksani, siitä vain nyt tämä keskusteluketju sattui lähtemään liikkeelle.

Ponitytöltä mukavia argumentteja ja mielipiteitä. Valley Victory on tosiaan ihan hyvä linja, enkä ole itse yhtään linjaa vastaan! Olen kuitenkin sitä mieltä että periyttäminen on aina kuitenkin pelkästään geeneistä kiinni, ja Lass Zefyrillä on juuri sellaiset mitä minun tammalle tarvitaan. Miksi ei Lass Zefyr voisi menestyä ? Vastaavia ei ole ollut Suomessa koskaan ennen.

olikin hyvä kysymys, itse olen mietiskellyt aivan samaa...

niin, miksipä ei. Tässä vaiheessa ei valitettavasti tiedä.